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主题:【文摘】中国飞行员聊FC-1 -- 大海

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            • 家园 [修改]j10和lavi是不是有关系

              如果J10的技术80%是中国自己研发,掌握的,发动机自己造的,我想说这句话不为过。

              就发动机欧洲有RR,美国有GE,PW

              电子设备欧洲有汤普孙,美国有西屋。。GE

              虽然说不上俄国的研发机构和公司,但也是俄国自己弄的。

              什么时候中国的航空工业能够出一架80%自行设计制造的不低于国际航空界主流水准半代,不低于领头羊水准一代的飞机,那中国就是航空大国。

              另外,如果真是把MIG-21变成三代战斗机,化腐朽为神奇,一句话:俄国人都做不到不敢做的事情,如所言美国人曾经做过。中国人也做到了。。那肯定是一流航空国家了。

              • 家园 Lavi J-10 如人的前世今生,有血缘,但似而不同了

                如果看J-10在九三年前的设计,那是一个LAVI的拷贝,但那是

                在冻结技术状态之前,就象超七在跟老美联合和后来跟老俄

                联合设计期间,可以有很多不同的候选设计方案,高低都有,

                价钱成本差老远.只有等老巴把银子拍在桌上,这才来量体

                裁衣,有多少钱办多大事.等设计一冻结,木模出来,大伙这

                才能知道这怪胎生下来是啥模样.

                发财跟歼七几乎没有任何共同的东西,包括气动外形,飞行

                控制律,发动机和航电...剩下的还有多少共用零件??

                纯粹是用十号用剩的边角余料技术快速'攒'出的一架低价

                四不象,用来出口的,已经跟歼7米格21没啥瓜葛了.发财

                是白顶一个超七的牌子了...其实这种联想也影响了外界

                对发财的市场定位和技术断代,从而会影响销路...看来

                一集团的市场部得换个海龟,那种在ENRON北电这类公司

                混过的MBA,会吹能骗才行.

                若看九六年从车间下线的原型机,就只能把LAVI算成她的远缘

                血亲了.

                要说老以或LAVI对歼十项目或中国航空工业的最重要的帮助

                反而不是十号的气动设计,而是一个看不到,摸不着的东西-

                那套FBW/ADA原码.

                • 家园 如果真搞到了FBW/ADA原码

                  老毛子都稀罕的东西啊。。。

                  那就真是赚大了。

                  影响不可谓不深远。。意义不可谓不重大

                  • 家园 611现在的总师杨伟的少年得志就在把原码读通了

                    十号的控制律参数也没出大问,至少没有出现人机共振

                    摔过原型机...他就此一举成名.

                    如果没这套原码,从头一穷二白做起...十号还有得拖,

                    不然还得回头用传统控制,那就出不了静不稳定了.

      • 家园 您说的是大实话

        因为枭龙脱胎于米格21,所以想摆脱二代的影响应该是不可能的,这就象鸡蛋生不出鸭来一样。真正代表中国航空工业水平的应该还要去看J-10,虽然后机身依然比较糙,设计水平在三代是显而易见的。飞过J-10的飞行员又一个说法颇有有趣,就是J-5又回来了。因为J-7的机动性差,开玩笑说那是飞行铅笔,很多习惯缠斗的老飞行员认为如果和对手打空战,宁可用J-5也不用J-7。这是有些过分了,但是空军说法用J-7以后,在海峡上的确不太敢和台湾空军玩特技挑逗了,因为J-7的特点就是如您说的高空高速,一击致命,让它玩特技就想让牛追兔子一样。J-8好一些也好不到哪里去,还是靠高空高速,不过载弹量,对地攻击能力好多了。只有到J-10,才恢复了那种格斗的快感。

        • 家园 赫赫。关于空军对j5和j7的说法,还是第一次听说:)中国航空工业老萨也要出把力啊

          j8是j7的放大版,加大尺寸,单发改双发,就是用于中苏边界的。所以usa很高兴f-8ii的和平典范工程,这摆明了让苏联在东线不能轻心,也可以为美国减轻一些在欧洲的压力。

          那个年代看航空知识,看到j8ii可以说是热血沸腾,这是第一种国产战斗机采用西方的电子技术,和两侧进气。很漂亮,加上油漆,西方味道很浓,可以说是中国军队序列中第一种外表非苏式气质的武器。

          可惜啊。。。89就中断了。

          老萨给中国航空业走私一个涡扇发动机用于学习仿制吧

          我猜老萨有这个本事

          哈哈。。

    • 家园 令人高兴的是3号样机的机翼上翼刀消失了。上一架样机在最后阶段发现

      有些稳定性问题,急忙加了翼刀做权宜之计。还好,这个问题看来算是解决了。

    • 家园 为中华之崛起而读书。
    • 家园 俺左看右看上看下看

      也就是个二代半

      • 家园 你倒是从2代半里面找个有这么高推重比, 这么先进的气动布局的战斗机来?

        那按照你的标准, F-14A和F-15A/B算哪一代? 还有那幻影-2000?

        • 家园 这关键是十号机的定位

          如果小龙都称三代了,那它就跟F-16C/D是一堆的了.而十号

          在设计,性能上还在跟F-16C/D在踮着脚尖看齐...这辈份就

          有点乱了.

          不过话又说回来,这冷战结束后新一代战斗机的发展就成了

          牛步化-借用一句W语.苏修成了豆腐,贴不上墙,老美的F22

          成了四代孤家寡人没了伴...这台风阵风高不成低不就算

          成了三代半.超黄蜂,F-16I, F-2都还没敢把自己拔到这一

          堆中...

          依我看,这代就再分细点:

          2代:MIG21, MIG23, F4, J7, J8,狂风,..

          2+1/2代:FC-1,LCA

          3代:F14,F15,F16,F18,Su27s,...

          3+1/4代:F16I,F18E/F,F2,J10,Su30s,...

          3+1/2代:Typhoon, Rafael,...

          4代:F22, F35, J-13(?)...

          乱了点,但象中国人的辈分,亲戚,论得比西人的清楚.

          • 家园 各家有各家的分法,俄罗斯那边号称四代的其实和西方三代一样

            也不用那么较真儿,找出个水平相当的机型,这性能就有个大致的概念了。

          • 家园 枭龙从来都是宣称和F-16早期型媲美, 比起F-16C/D还是有差距的

            最大的优势就是便宜, 真便宜啊.

            J-10, 我觉得定位似乎应该是对F-16C/D战而胜之的水平, 也就是3代半, 看气动布局是这样, 发动机也还好. 不过电子设备不知道能不能压倒对手.

            至于F-16 E/F, 有了F-110-GE-132, 有源相控阵雷达和保形油箱, 也应该算3代半---的攻击机了吧.

            另外, 我觉得, 价格至上的F-35 (真像枭龙啊 )如果按照您的分带方法, 放到3.75代似乎更合适一点, 真正拼空战, 它不一定是Typhoon和Rafael的对手. 不过, 价格方面就便宜多了. 4代机, 现在只能由F/A-22独享, 唉.

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