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主题：【原创】汶川地震跟三峡大坝无关 -- oiler2
家园 【原创】汶川地震跟三峡大坝无关 汶川地震令人震惊。首先为地震灾民祈祷，祝愿他们能从灾害里站起来，早日重建家园。
因为很多人没有地震这方面知识，所谓环保人士和个别看不得中国发展的人以及个别糊涂蛋们已经把矛头指向三峡。作为一个地学方面的专家，我觉得有必要指出来这次地震跟三峡没有任何联系。
从大地构造上来讲，汶川地区正处在两大板块的碰撞结合部上，板块之间的矛盾是永远不可能和谐的，地壳应力积攒到一定程度，就会有一个总爆发。这个地区出现大地震是有科学依据的。不但以前有，现在有，将来这个地区还会发生大地震。这一切，都跟三峡无关。三峡蓄水，在附近地区，不超过200公里的范围，引发5.5级以下小震有可能，引发千里之外的7.8级大地震绝无可能！
希望大家在听所谓新闻或读传闻的时候，一定要有科学的态度来鉴别，切勿人云亦云。
时间紧迫，在网上仅能搜索到一篇有关论文。特别把他们的图摘下来，贴在这里，图上红箭头显示地区，即是本次震中。
特别说明的是地震带可以预测，但何时地震，目前依然没有科学的办法来预测。
（本图取自：西部地区特大地震活动特征及其对大华北地震趋势的影响*
陈宇卫 张 军 闫素萍 庆 梅
（安徽省地震局 230031 ））
关键词(Tags): #汶川地震(喜欢)， 元宝推荐：橡树村,
本帖一共被 5 帖 引用 (帖内工具实现)家园 给油人兄挑错 这篇文章的语气太绝对了，这不是科学的语气，对不住了。
“从大地构造上来讲，汶川地区正处在两大板块的碰撞结合部上”。两大板块是指印度与欧亚吗？但它们的结合部喜马拉雅、青藏，离汶川远了。
松潘地块位于中国大陆中央腹地，夹持于青藏高原羌塘
地块、东昆仑－西秦岭造山带和龙门山造山带之间，其主体形态酷似一个倒三角形，其岩石圈结构及其与边缘造山带的关系记录着青藏高原向东和东北发展演化的深部过程的信息。松潘地块又处于中国大陆东西向构造与南北向构造的结合部位，是最重要的构造转换域，其大地构造属性尚存争议，特殊的构造环境使其长期控制并影响着中国大陆的形成与演化。
龙门山断裂带的疑问
查询学术期刊网，有关龙门山断裂带的研究论文多达数百篇。
在专业研究者那里，龙门山断裂带是由3条大断裂构成，自西向东分别是龙门山后山断裂，龙门山主中央断裂，龙门山主边界断裂。后山断裂为一逆冲断裂，此次地震受灾的汶川、茂汶即分布在其上，同时它还是1657年大震发生的区域。此次受灾的北川落在主中央断裂上，它属于逆—走滑断裂。同样受灾的都江堰市落在主边界断裂上，属于逆冲断裂。
但这只是一般的认识，并不是所有的研究者都能认同。学术论文中，对龙门山断裂带的认识及分类多出歧见。
即使同在地质力学研究所里，接受《科学时报》记者采访的几位研究员中，对于龙门山断裂带的延伸走向也难以统一认识。
所以，实际上关于这一地区的构造情况是有很大争议的。绝对的说法是行不通的。
“特别说明的是地震带可以预测，但何时地震，目前依然没有科学的办法来预测。”
预测地震带？呵呵，有点儿民科了。
中国著名的郯庐断裂、秦岭一大别山断裂都是在20世纪50，60年代由航磁首先发现的。近年来随着电子计算机技术的飞速发展，各种磁异常解析处理的新方法、新技术也不断涌现，为我们利用磁测资料分析断裂提供了更多的手段和选择。
现有手段能找到所有断裂带的话，还研究这些新办法做什么呢。
板缘型地震好说，板内断裂型你怎么预测，呵呵:)
得罪了。
- 复 给油人兄挑错
家园 不懂不要瞎猜，瞎猜才是民科 1、板块不只是印度和欧亚，大板块是由许多相对小板块组成的。大家的争论是断裂带的类型和分类上，跟其他没有关系。
2、地震带是可以认识的，你说的这些新方法也是来找地震带的，而不是来预测何时地震的。
现有手段能找到所有断裂带的话，还研究这些新办法做什么呢。板缘型地震好说，板内断裂型你怎么预测，呵呵:)
第一句话毫无逻辑，难道有了算盘，就不用研究计算机了么？！
严格的讲，比如郯卢断裂，其实已经是板块破裂的极早期阶段，发展下去，将来有一天这里也会断开一个海。这些地方将来还会有大地震。
地学也是科学，需要专业知识，想当然只能闹笑话。
家园 再与油人兄商榷 １，在台湾王乾盈的图上，那地方周围是三个亚板块。
外链图片需谨慎，可能会被源头改所以，科学的态度是说那地方大地构造属性存在争议。
２，我的意思是：找断层带的难度，不比预测地震小。你的说法语气太绝对了。比如郯庐断裂，不是通过地表普查发现的，而是通过航磁才发现。比如重庆附近的断裂带，是几次小地震才引起人们的关注。所如，有些断裂带，如果不发生地震，人们很难注意到它们！人类文明史只有几千年，其间没发生地震的地区，根本不能代表没有断裂带。所以，找隐伏断裂带的难度，不比预测地震小。
- 复 再与油人兄商榷
家园 这些地区大地构造只在中国存在争议 因为中国有四大家大地构造学派，当然与板块学说相比，他们都是错的。这是中国特色学术的产物。
找隐伏断裂带根本不是什么难题，对于目前人类地学技术是小菜一碟。跟预测地震什么时候发生，简直是天渊之别。打个不十分确切的比方，分辨男女人很容易，但预测那个女人那天生孩子就很难。
家园 再挑错 数数这里提了几家：
刘东生说：
回顾一下我所知道的陈国达先生的学术历程，想起我们地质工作的活跃的上世纪50年代，那是一个百花齐放、百家争鸣的局面，那是自主创新萌发的时代。在理论大地构造方面，最著名的有李四光先生的“地质力学”研究，有黄汲清先生的“多旋回理论”，有张伯声先生的“镶嵌构造”学说，有张文佑先生的“断块学说”，再有一个就是陈国达先生的“地洼学说”了。此外还有不少学者都有自己的新鲜的看法。再有这个
第五节 中国七大学派
1. 槽台学说：黄汲清、任纪舜. 地壳可分为地槽、地台两种构造单元。地槽是活动区，包括岩浆活动、变质作用、构造运动强烈，沉积不稳定型，内生矿产发育。地台是地壳上稳定区，由地槽演变而来，沉积稳定型，外生矿产发育。地台底下有地槽阶段产物。
2. 地洼学说：陈国达. 地槽 -->地台 -->地洼(活动)
3. 地质力学：李四光. 岩层+力(自转离心力、重力)
4. 断块构造：张文佑. 断裂限止 断块之间运动
5. 波浪状镶嵌构造：张伯声. 隆起波状网络
6. 重力构造：马杏垣. 伸展作用
7. 板块构造：尹赞勋(引进)；李春昱(应用)；郭令智(应用)；王鸿珍(发展，历史+活动)；吉雄(地体学说)
这些老先生的理论，有他们的局限性，但据此说他们都错了，呵呵，要被拍砖的:)
隐伏断裂，地表没显示，现有地球物理、化学手段又不显示异常，你拿什么找？
南京隧道桥梁为何坍塌 原来是隐伏的断裂带作怪
4月16日，一个高切坡揭露的断裂带，让南京市江宁区某房地产施工现场被迫停止了施工。南京地质矿产研究所工作人员现场勘查后表示，这个断裂带正是南京城市地质调查的重点之一，这也是首次在地表发现该断裂带的明显地质证据。
这个断裂带的名字叫做湖熟—浦口断裂，从江宁区湖熟镇经市中心鼓楼斜穿整个主城区，过长江至浦口区，是南京城市地质调查重点之一。该断裂带主体隐伏，主城区内该断裂通过的部位地质灾害常有发生，修建不久的鼓楼隧道、定淮门大桥等已发生过多次坍塌、沉降事故。
南京地质矿产研究所4月14日在部署物探剖面的野外踏勘过程中，在江宁区某房地产施工现场发现因开挖形成的高达15米、坡度达70度的陡峭高切坡。该高切坡揭露出这一断裂，且处于该断裂带中心部位，构造活动明显，断层滑动面十分发育，出露的浦口组地层岩石破碎与风化强烈。这是首次在地表发现该断裂带的明显地质证据。更为严重的是，高切坡局部已经坍塌，若施工处理不当或突遇强降雨，极易造成切坡上的塔吊倾覆、高切坡崩塌等事故。
4月15日，南京地质矿产研究所组织专家组奔赴施工现场察看，针对实际情况提出了降坡、工程防护等应急措施建议，并专门向南京市政府及有关部门通报了地质灾害隐患情况，提出了相应的预防措施。同时，将加大调查力度，查明该断裂带的地质特征及对南京市主城区的地质安全影响，并尽早将调查结论提交政府和规划部门使用。
（邢光福）
地质勘查导报编后：我们的城市还安全吗
六朝古都南京地下竟有隐伏断裂带！这一发现，也终于让人们明白为什么鼓楼隧道、定淮门大桥多次发生坍塌、沉降事故了。再加上其他见诸报端的城市地质灾害，人们不禁要问，我们的城市还安全吗？
当前，一些城市在发展的过程中，正在出现地面沉降、地下水污染等问题。作为为城市规划提供基础支撑作用的地质工作，也正在有针对性地展开了对城市的全面“体检”，并提出了相关的解决对策，甚至作为主力军投入到治理当中去，保卫城市的安全。去年启动的北京、上海等6个试点城市的地质调查工作，就查明了很多城市中存在的地质隐患，如北京奥运场馆设计在断裂带上、地下水受到垃圾场污染、地下水超采引起地面沉降等。这些问题经过地勘单位的治理之后，对城市地质安全的影响将会降到最低。
我国正在进入城镇化发展阶段，城市建设中难免遇到类似地质问题。相信，随着地质工作的基础先行作用的充分发挥，我们不会再怀疑城市是否安全。
北京奥运场馆设计在断裂带上，这就是所谓的小菜一碟？？？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 再挑错
家园 真理是不怕拍砖的 这些老先生的理论，有他们的局限性，但据此说他们都错了，呵呵，要被拍砖的:)http://www.cchere.net/article/1622609
错了就是错了，为什么要拿局限性作遮羞布？毛主席错了还让人说呢。学术错误为什么不能说？说实在的，某些老先生在今天还抱着陈腐的理论，还照样招研究生，实在是误人子弟，如此浪费纳税人的钱，无耻至极。
- 复 再挑错
家园 刘先生说五家，那是抬举某人 我上学的时候是四大家。在板块学说已经被学界接受的今天，加入这个排行榜没有什么荣耀的。
所谓隐伏断裂，可以说到处都有。现有勘探手段绝对能找出来99%以上，只要你愿意找。国家标准已经规定了工程地质调查范围。有人不遵行是另外一回事。报纸记者多只是耸人听闻的民科，何不一笑值之？！
家园 一起回吧 真理是不怕拍砖的牛顿被爱因斯坦拍砖了，就全错了，就不被我们尊敬了？
以人的私德否定他的理论，这是转移话题吧。
错了就是错了，为什么要拿局限性作遮羞布？没有局限性的科学只存在于民科的理论中。
我上学的时候是四大家。“四大家”，呵呵，网上搜搜，根本没这种所法。把责任推给老师没教好，不合适吧。
现有勘探手段绝对能找出来99%以上，只要你愿意找。10公里以下的隐伏断裂，不练气功就能找出99%，很牛很暴力啊:)
所以，“绝对”不能用“绝对”的语气讲科学，这是“绝对”错误的。
青山不改，绿水长流，油人兄保重！
翻身上驴，闪人:)
- 复 一起回吧
家园 做科学,首先要有科学的态度 谁是民科,简单看看对科学,对数据的态度就能分辩.
“绝对”不能用“绝对”的语气讲科学，这是“绝对”错误的如果你是搞科学研究的,还有这样的理念,恐怕我对你的成就会有怀疑.水往低处流,苹果要落地,两点之间直线最近,这个就是绝对.没有对公理/定律的服从,就没有科学.你可以怀疑并否定一个定律,但那只意味你要创造并相信另一个定律.在反例或线索出来之前,就选择怀疑,啧啧,怀疑的依据是什么?科学吗?
家园 兄弟，消消火 1，我反对把三峡与汶川地震联系起来；
2，但我不同意油人兄的证明方法，更重要的是语气，那跟民科没区别；
3，水往低处流，苹果要落地：涨潮时水往哪儿流？这是因为来自地外的万有引力对地球上的物体同样也在施加影响。
4，两点之间直线最近：这句话正确说法是，平面上两点间直线段最短。根据相对论，在扭曲空间中就不是这回事了。
在欧几里德及牛顿体系之外，有很多怪怪的东西，与人的常识是相悖的。不过说实话，我不懂，只是从些科普文章里看看热闹，我的知识体系还在牛顿体系之内。
- 复 兄弟，消消火
家园 不是我火气大哦,科学是有自己的体系的 所谓科学,首先,是承认有些关键性的,基础性的东西是不能被证明的,比如公理.既然不能被证明,那么其实所谓的公理,起先也就是一个假说而已,不同之处,是科学家认为公理是必须被绝对服从的,并以此建立科学体系.
既然所有的科学体系,都是建立在这些必须被服从的公理上的,那么服从它们并推导下面的结论,才时科学家该做的事,而不是随便怀疑它们---除非有线索/证据.如果哪个物理学家否认能量守恒定律,那么他根本没可能在现有物理学范围内做任何研究,除非他是民科.
上面只是就这个科学有绝对,发表一些看法而已.
另外,在地质物理上,要知道油人就是找油的,在下10公里的地方,随便打口井就是几千万美元的成本.能够在钻井前就知道这里有多大几率,有多少油,并且打完井后,预测被事实所证明,这就是石油工业目前的水平.我个人是相信油人在地质物理上的说法的,因为目前已得到证明的技术水平支持这种相信.
- 复 兄弟，消消火
家园 大龙猫兄这句话在理，也就是要害 1，我反对把三峡与汶川地震联系起来其实大家争论的要害就是这么一句话。有些人绕来绕去就是要把三峡与汶川地震联系起来。
其实这也不是新药了。有个规律：凡是有恶劣自然现象出现，罪魁祸首一定是三峡，怎么风马牛不相关，都会有精细的“科学论断”给你证明，再不济还会来个likely，叫你哭笑不得。
这些人的导师要是知道自己的弟子这样做学问，估计气得鼻子要冒烟。
- 复 一起回吧
家园 这些人能跟牛顿比吗？ 爱因斯坦没有给牛顿拍砖。牛顿死了好多年才有相对论。牛顿决不会在有了相对论之后还要再创其他新理论。
我说我上大学的时候，学界有四大家之说。从那之后，早已被学界肯定的板块学说流入中国。在这之后的所谓新学说，都是蠢猪学说。
科学是讲究绝对的。只有民科才在有结论的问题上异想天开。
地下十公里的隐伏断裂，跟小猫肚子里的细菌种类一样，想弄清楚很容易，但是基本上没什么用，所以也没人费那个劲。
家园 不好这样说吧? 学界有四大家之说。从那之后，早已被学界肯定的板块学说流入中国。在这之后的所谓新学说，都是蠢猪学说。到我读书的时候,还有一个海底扩张学说,主流还是很认可的.
地下十公里的隐伏断裂，跟小猫肚子里的细菌种类一样，想弄清楚很容易，但是基本上没什么用，所以也没人费那个劲。这个,恐怕没有那么简单吧,别说地下十公里的断层,就是部分暴露在地表的也不是很清楚. 全国20万分之一的区域地质填图,搞了几十年,印象里到90年代才算完成,最后完成的几块之一,就在这川藏交界的地方.