主题：对价值组实盘进行定向增发增加操作资金的设想 -- 陈经
家园 对价值组实盘进行定向增发增加操作资金的设想 市场发生了出乎我们预料的大幅下跌，大盘从6100点跌到2300点区域，跌幅达到62%。说实在的，我确实没想到会发生这种事，大多数人应该都想不到。我们价值组实盘二期在4300点开始入市，在3000点以上满仓，错误判断了底部区域。所以，目前处于满仓等待上涨的状态中，浮亏41%，价值投资的实践遇到了困难，许多人对我们提出了批评。
我们选择的股票中信招行等，基本面相对是不错的，利润表现好于市场悲观预期。下跌主要是大盘的系统性风险，而非选错了个股。我认为，如果个股基本面是好的，就可以进行持续的价值投资。我们不是投资长虹、银广夏这样让人彻底丧失信心涨不回来的股票，价值投资的实践可以继续进行。
价值投资的理念，除了坚定持有外，还有在低估状态中不断买入。前期我们虽然提出了仓位控制的机制，但经验不足过早满仓，导致我和nettman都无资金在低位补仓。
我认为，目前的股价有相当大可能是低估状态了，继续下跌的主要因素是市场心理崩溃。例如中信，18元的价格，中报净资产就有7.84元，在超级熊市状态中也有1元左右的盈利，无论如何估值都是低估，值得不断买入。特别是市场心理崩溃，提供了低估买入的机会。
我是个乐观的人，坚信未来中国经济与资本市场都会很好。目前的市场状况，不是价值投资的理念错了，而是市场错了。市场上有很多未来能涨很多倍的股，却有大把钱在外面不敢进来，我认为这就是市场错了。市场跌成这样，正好是价值投资的机会，而不是否定价值投资理念的时候。
我设想，可以对价值组实盘进行定向增发，增加可操作的资金。至少可以对我自己进行定向增发，增发了我就用来买中信。比如大盘跌到2300以下，就实施增发。增发后，各人所占份额按公募基金申购的模式处理。
请大家提供意见。
家园 同意 家园 破18000点时候可以增发,虽然不一定能到 现在的股市并不太便宜.去年6000点是我减了仓,买了一套商业房,什么时候破2000点时,就准备卖房买股了.
家园 准备了10万元对我自己进行定向增发，想想还是算了 我主要是觉得每周都没操作不好玩。对我自己定向增发，也简单，也不损害持有人的利益。但大家反对的意见也值得考虑。
我就模拟一下得了：我的计划是用10万元在18元买入5500股中信，然后就不管了，跌成啥样，要多长时间都不管，持有到24元拋出。
家园 模拟结束，按计划24元扔出5500股中信 18元买的，模拟增发结果获利33%。
家园 陈大这样说不妥。 中信后来还跌到15元。从你提出增发到现在已经过去一个月，想想这个月你要面对多少质疑？
TG此次救市，是因为股市走弱影响经济，还是良心大发现，还是因为国际金融危机爆发担心恐慌蔓延到国内？
家园 陈大别着急满仓 格子组的四项原则的本意是建立一种上班族能够跑赢通胀的盈利模式，既然如此就得建立一种相应的退出止盈以及割肉止损模式。毕竟长线操作在我等信息相对滞后的情况下风险较大，一轮牛市下来厉害的不是那些赚几倍的股神而是具有稳定收益的投资者。技术分析只是用来拼杀的手段，纪律止损才是根本，留得青山在不愁没柴烧。熊市唱空牛市唱多天经地义，逆势而为对资金的增值是没什么好处的。现在之所以不建议陈大满仓是有道理的，按说大盘从6000点下跌至2300点，不论时间之短，下跌幅度之大都是前所未有的，为什么就没有一波像样的反弹，就在于市场的参与者跟以前不一样了。多了一个更有实力的玩家大小非，很多以前的经验变得不在可靠，全流通环境下的市场在当今没有任何一个高手、老手、机构能够完全懂得如何操作，因此得谨慎再谨慎，别急着摊平成本解套。因为腰斩的股票基本上要经过几个波段或数个波段和相当长的时间才能爬到或接近你当初买入的价格，甚至达不到。因此建议你拿出一半的筹码做趋势差价，若出现较大幅度的反弹则可以考虑全部出来。陈大，中国的股市从来都是为国企改革解困用的，从来都是一个试验田，既然是试验田，从中央到地方就不怕伤害散户的利益。但我仍然认为炒作股票大势更重要，多研究基本面和宏观经济是一种事半功倍的事情，这恰恰是陈大的长处，陈大何不暂时不管股票，多思索现在经济的局势，多研究各种政策的后果，这样对我们的操作更有利。至于政策的得失，当然是该批评批评，但不作为我们操作的依据，政策有很大的滞后性和延续性。
家园 陈大莫心急 现在来看，形势比咱们想象的复杂，恐怕要等到党代会有个明确的方向以后再做长远打算。据我所知，目前形势非常不好，很多化工厂炼油厂都停产，开工就是亏本，真正的危机刚刚来临，不光是钱多钱少的问题，还有一个赚不着钱的问题，多数人都在等，不想等的也得等。
关于格子组，我提两个建议，一个是选股，我们选择的都是绩优股，但是增长率，或者说增长率的增长率问题被忽视；二是资金使用，现在是熊市，建议采取金字塔形的投资策略，拉开差距（比如跌10%后再加仓同等数量或者加倍），这样才能比较好的摊薄成本。事后诸葛亮一把，网人的操作理念很好，可惜没拉开差距。
最后，呵呵，别着急，也不用跟他们急，身体健康，心情愉快，赚钱的机会早晚会来的。
家园 证券类的股票操作应该特别谨慎。 此类股票对大盘涨跌非常敏感，俺觉得应该分批买入，不必硬看什么点位。
比如有10万元，俺以为可以动用1/4左右在18元买入，看看动向，然后决定下一步。
现在必须沉住气，稳打稳扎，不必急于马上解套。
家园 短线的话,分批介入比较好. 现在介入的机会很多,相信多数人也是没钱补仓了.牛市重势熊市重质,同样的钱尽可能的多买些票票也好.10w元弄好了买60手是有可能的,平均成本也就是16.7不到,建议把资金分三四批逐步建仓比较好.
上周看跌的预期已遗憾成立,后市估计还将继续下挫,中信证券的黄昏星岛型反转卑鄙的用数日十字星来构成,又将套捞不少短线资金.没有实质性的经济金融政策利好出台的话,金融股的银行券商还将面临一波大幅杀跌的可能.... 所以机会还有.到最后就看谁有钱拣货了.
家园 其实我觉得最近又是平台整理反弹期 和跌破3000点的情况类似，2300暂时跌不破，有点好事还能上去，这次的阻力位可能就是前期低点2600，也可能是2500。希望波动高手多提提意见，将格子组平均持仓成本降下来。
陈大现在别把股票当宝贝，最好把自己和大家手里的闲钱当宝贝。
家园 大家很早就建议封闭格子组讨论区！不过铁大没有同意！ 关于现在买股票，中信证券不算是很合适的标底，港股的中信银行我认为更合适！
如果短线投机，我看还是不要操作的好，经常投机将会使自己的操作理念不断的变来变去，对于残酷的资本市场来说，多变的操作理念是很难长期生存下去的！
家园 花～～要养成好的操作习惯～～～！
家园 格子组目前属于封闭式基金 半道增仓可以理解，不过对于运行规则的改动就比较大了。
如果真要改，建议和本期格子到期后的资金处理与下期格子的运行方式三者之间进行联合考虑。
家园 一点建议！ 1、价值投资没有错，至于价值投资的时候应不应该加入趋势投资这个问题，事实上只是一个方法或者判断标准的问题。在这个市场里，方法其实是次要的，在充分研究和历史验证之后，很多情况下方法都无所谓好坏，风险和利益总是呈正比的，主要的还是信心，保证自己能抓住属于自己的那一部分利润。
2、关于价值投资，肯定时间会很长，而且个人很看好价值实盘选股的四项基本原则：相对的低市盈率，持续的高成长性，确定的价值提升，良好的政策支持。
3、但是，目前我唯一有点异议就是“相对的低市盈率”的具体判别。事实上河内实盘、甚至是模拟盘的时间不长，感觉在处理“相对的低市盈率”的具体判上基本上属于牛市思维，虽然参考了熊市会遇到的情况，但是毕竟有些东西没有亲身经历，容易忽视。就目前而言，在市场平均市盈率不断降低的情况下，原来的选股标准造成的结果：虽然所选的股票依然符合标准，但浮亏却很“正常”地越变越大，这样的“正常”给人带来的压力或许在制定这项标准之时没能充分的进行考虑。
PS:一套投资系统真正价值并不是在于它能赚取多大的利润，而是它给我们提供了一个比较安慰的心理防御阵线。
4、目前情况下，需要在具体细节上进行一些微调，个人感觉需要加入两点考虑：（1）熊市思维和牛市思维的区别；（2）做好熊市长期的准备，也就是最坏的打算。
5、至于增发，我想也应参考上面两点：（1）熊市里面，市盈率的价值投资标准如何界定？（2）如果熊市长达3-5年，增发该如何布局？