主题：好吧，来回应下 -- hillwan
家园 好吧，来回应下 首先呢，我要大声嘲笑某些揣测他人性别年龄的人。讲道路，分析问题，都是比学问的。和性别年龄无关。这等行为呢，只能让我说：还真无可奈何。您们当然有继续揣测的权力，我能做的也就是继续嘲笑而已。
然后呢，说对股市的判断。这里有多少人还记得中科创业呢，还记得大鹏证券呢，德隆系呢，更早的深发展，四川长虹呢。我想诸位大概不记得了。那个庄家横行到破产的时代，其实就是几年前阿。中国股市一个又一个明星庄股的崛起到破产，并不是发生在其他世界。而恰恰就是发生在几年前，十几年前的中国股市。相比今天的中国股市，到底和几年前有了什么不同？
规范券商行为，禁止挪用客户资金和股票？这行为从来都是违法的，从来都是不被允许的。问题它几年前确确实实发生了，华夏证券破产的最大罪魁祸首就是这点。后面还有云南政权在排队。今天的各个券商是不是还在继续这个行为呢。我以为变本加厉更严重了而不是绝迹了。这个判断会随着本轮牛市的终结而逐渐显现出来。其实呢，各位到各个证券交易所咨询下，大额资金进驻可以得到多少比率的融资就很清楚。那些融资可从没出现在上市券商的年报之上阿。不用问别的券商，问中信证券如何。那些资金哪里来的呢，其实可以随便揣测。我说的只是揣测的一种。
违规资金是第2个毒瘤。似乎前几天刚刚曝光国开行的违规行为吧。各个地方政府，国企使用违规资金炒股应该不是新闻。应该大家都清楚。这要是股市大涨呢，自然没问题。可问题大跌了，于是越来越多的资金黑洞会暴露出来。当然，我还是在揣测，证据会随着时间浮现。
坐庄是第3个毒瘤。翻开各个股评，翻开各个门户网站，这个研究庄股的新闻和股评到处都是。去年权证上的义庄一个又一个。中国股市存在着大批大大小小的庄家庄股，这个早就被几乎每个中国股民接受了，习以为常了。大家与庄共舞到处寻觅庄家的身影。庄家会拉升也会出货，和庄家玩自然利润自享风险自担。这也是被大家认可的。
上市公司恶意圈钱，不分红，大股东挪用挤占资金，虚假年报季报，上下勾结。这些都存在，不过谈不上毒瘤，一代而过就行了。
我眼中的中国股市呢，就是如此。是个违规资金连同庄家恶德券商不法横行的市场，是个不断修改基本规则修改到没人当回事的市场。其实就是个大赌场。
所以我才嘲笑陈经的所谓价值投资
中国股市的上市公司哪来的什么价值？他们暴涨是因为有人炒，他们暴跌是因为炒家成功出货或者资金链断裂失败了。在个大赌场谈价值，未免一厢情愿了点。如果陈经能成功，只说明他赌庄股赌多了，失败了就是正相反。就这么简单。
中信能不能到150或者250？那要看他下一轮的庄家怎么想，看下一轮市场怎么走。和他的业绩，价值一点关系都没。
最后说说我对陈经价值投资的修正方案：
其实很简单
本轮行情等待，等待非st,sst的一般股票跌破2元。等待国企大盘蓝筹股跌破3元。然后每个跌破的买1000股，慢慢等。注意，我说的是每一支。也许买的会退市，会不被新庄家青睐于是下轮不怎么涨。不过呢，下一轮牛市中总有表现好的。总有一飞冲天的。买对的大赚，买错的少赚不赚。蛮悠闲的。分散投资总有博对了的。那就行了。博不中继续等啊。反正不等钱用。
守着前期大牛庄股中信？我是不看好的。前期表现大好的股票往往在新一轮行情中表现得不那么好。前例无数。
发明个价值投资就可以认为中国股市是资本市场不是赌场？要我说很傻很天真呢，还是说自信爆棚呢？中信的价值就是他有可能成为新的大庄股，就这么点了。反正没人指望它的分红。
如果要问我怎么做股票呢，那就很遗憾了。我就是那努力找庄股根庄的无知小散。从不觉得投资理论能指导我在中国股市的行为。
通宝推：我看看,- 复 好吧，来回应下
家园 说得很到位！ 我从92年开始看股市，也同时经历了一个小散（我爸）的成长历程。是这个理儿！
顶！
- 复 好吧，来回应下
家园 股市就是个赌场，众所周知的事。 股市就是个赌场，众所周知的事。所以我认为多从赌博的角度考虑，才有胜算。赌博最主要的就是概率，所谓概率，就是比如，牛市比熊市赚钱的概率高，自己研究出的股票比听消息股票赚钱概率高，业绩好的股票比业绩差的股票赚钱概率高等等。交易系统就是做概率高的事。不要指望股市赚钱能100%，那就不叫股市了，大概50%、60%的把握就要上了。
赌博就是摸对手的底牌，隐藏自己的底牌。从这个角度上说，我是坚决反对跟庄的，因为对手太强大，上市公司公告是他写的，k线是他画的，他的股票你买多了，他都能找到你本人。这种情况，靠技术分析能和他们抗衡？指标说穿了就是数学公式，但是数学公式永远解决不了一个问题，“披着羊皮的狼”的问题，即人是会使诈的。也有高手行，但我不行，所以我回避庄股。
我是偏爱价值投资标的股，但是我不信价值投资，上市公司业绩好不好，和我有一毛钱关系？上市公司业绩好会分你钱吗？在我眼里股票都是赌场的筹码而已。我不信价值投资没关系，有人信就行了。信价值投资的人，典型的行为就是不断的买入，长期持有。这种行为给了我套利的空间。
只有3年股龄，不敢开主题帖，说点炒股心得，轻拍。
关键词(Tags): #炒股心得， - 复 好吧，来回应下
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家园 中国股市三大毒瘤; 不是市场是赌场，不是投资是赌博 一般意义上的投资理论在中国股市当然不管用， 因为人类历史上还没有过类似中国股“市”这样的实践.
"讲道路，分析问题，都是比学问的"。
hillwan把中国股市说清楚了， 很少有人能说清楚中国股市。 请多写， 谢好文.
本质上, 中国股“市”其实骨子里差不多就是毛的"与中国革命实际相结合的马克思主义“， 邓的”有中国 特色的资本主义“， 江的"三个代表“
总的来说， 是进步了， 中国社会往前走了;
但是就进步中的“利益分配”而言, “革命不是请客吃饭“.
大概可以说， 利益分配大小， 与距离"三个代表“近远成正比, 包括股市, "按先进性分配".
毛泽东说过：“革命不是请客吃饭，不是做文章，不是绘画绣花，不能那样雅致，那样从容不迫，文质彬彬，那样温良恭俭让。革命是暴动，是一个阶级推翻另一个阶级的暴烈的行动。”
市场经济， 美国或者是中国, 都不是"按劳分配“， 更不是按”人头”分配；
总的看， 在美国, 好像是按"对资本增值贡献"的相对大小来分配；
在中国， 好像是按"对官办经济贡献"的相对大小来分配， 或者说， 按"先进性分配”。
不管离先锋队远近，只要是股民, 大家都发财， 比如前一段， 好像不符合"按先进性分配"的原理, 长久不了.
在美国金融市场上， 也是"按先进性分配"的, 老美的"先进性“；
先进性， 先锋队， 当然数量上只能是少数, 任何"先锋队"定义。
与
----毛的"与中国革命实际相结合的马克思主义“， 邓的”有中国 特色的资本主义“， 江的"三个代表“-----
相反的， 搞不好就是教条主义， 理论脱离实践.
不能说没有机会成功， 但成功概率很低.
-------------hillwan:中国股市三大毒瘤------
第一个毒瘤
“规范券商行为，禁止挪用客户资金和股票？这行为从来都是违法的，从来都是不被允许的。问题它几年前确确实实发生了，华夏证券破产的最大罪魁祸首就是这点。后面还有云南政权在排队。今天的各个券商是不是还在继续这个行为呢。我以为变本加厉更严重了而不是绝迹了。这个判断会随着本轮牛市的终结而逐渐显现出来。“
“违规资金是第2个毒瘤。似乎前几天刚刚曝光国开行的违规行为吧。各个地方政府，国企使用违规资金炒股应该不是新闻。应该大家都清楚。这要是股市大涨呢，自然没问题。可问题大跌了，于是越来越多的资金黑洞会暴露出来。当然，我还是在揣测，证据会随着时间浮现。“
“坐庄是第3个毒瘤。翻开各个股评，翻开各个门户网站，这个研究庄股的新闻和股评到处都是。去年权证上的义庄一个又一个。中国股市存在着大批大大小小的庄家庄股，这个早就被几乎每个中国股民接受了，习以为常了。大家与庄共舞到处寻觅庄家的身影。庄家会拉升也会出货，和庄家玩自然利润自享风险自担。这也是被大家认可的。“
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家园 呵呵，回应得好，说得透了些。 想必是在股市挨过不少枪子
，身上的窟窿眼不少。没挨过枪子的说不出这样的话。
不过价值投资是不是真的有？该怎么去做？应该是个研究课题，是将来（十年，二十年？）的方向。
毕竟照现在这么个玩法，股市是玩不下去的。钱圈不了股市就该关门了。
- 复 好吧，来回应下
家园 哈哈 说得都很好。
实话说，这里太多人估计都是新股民。他们真的不知道他们面对的是什么样的市场。老股民知道有很多自己不知道的东西，但是老股民们知道一些应该知道的东西。
中国股市完全还没有形成真正成熟的系统。原因简单一点说，就是它还不是很紧要。到什么时候，股市成了整个经济的重要一环了，相应的相对稳定的系统才可能慢慢建立，到时候谈论价值投资也许可行。
不过这个建立的过程，我看很漫长。
- 复 好吧，来回应下
家园 老将的忠言啊 - 复 好吧，来回应下
家园 最后一段让我想起一个人 强国论坛的张胜军，专门买ST，SST的股票，还真逮住了两，但是总资金似乎也没赚多少。
中国股市的黑暗，我是早有耳闻，甚至如立立电子的上市过程的大致内幕，我都了解，他们就在我隔壁，做了5年的邻居了。但是，既然游戏要玩下去，那总还是要做点什么。所以，我只比较上市公司，看谁相对不是那么的烂。
中信最后一波的拉升，大概是06年吧，具体时间我不记得了。这个我是知道的，中信公司来给我们公司做上市指导，他们建议我们的老板全力买进（这也算是股市的黑暗之一吧）。最近我也接触过这几个人，基本上他们对自己的公司还是很有信心，答案无非就是我上面说的比谁相对不烂一点。如果中信倒了，中国的证券市场也差不多彻底沉沦了。
- 复 好吧，来回应下
家园 而且中信证券有关联企业中信银行做后盾，将来有可能呼风唤雨 其他券商都不具备这样的条件
家园 同意！将来的JP摩根，中信就是JB中信了，哈