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主题：【讨论】整理了一下毒奶粉相关的数学计算 -- 海豚
家园 【讨论】整理了一下毒奶粉相关的数学计算 http://www.ccthere.com/thread/1781559/3原文链接：http://cache.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1424692.shtml
http://www.ccthere.com/thread/1781559/3
那么我们来计算一下，我们到底需要添加多少三--聚--氰--胺吧
http://www.ccthere.com/thread/1781559/3
1、 三--聚--氰--胺室温溶解度 3.1g/L
来源链接出处 第113页
2、 牛奶蛋白质含量一般不低于2.9%,
来源，http://www.gmw.cn/content/2005-01/28/content_173562.htmhttp://www.ccthere.com/thread/1781559/3
3、 凯氏定氮法，对于乳蛋白，一般含氮量~15.6%,
来源链接出处
那么对于一升正常达标牛奶，假定密度约1.05kg/L，应该含蛋白质1.05kg/L * 1L * 2.9% = 30.45g，含氮量应该为30.45* 15.6%=4.524ghttp://www.ccthere.com/thread/1781559/3
假如奶农将牛奶稀释到1.5升，如果需要达到标准，则含氮量应该达到：1.05kg/L *1.5L *2.9% * 15.6= 6.78g
也就是说，奶农需要添加约 2.262g 氮才能达标
我们知道三--聚--氰--胺的分子式是（C3H6N6）,分子量126， 那么它的含氮量是14×6/126=66.7%,也就是说，奶农需要添加2.262/0.667=3.393g 三聚氰胺，含氮量才能达标
而此时，三--聚--氰--胺在牛奶里的溶解量为3.1g/L*1.5L=4.65g >> 3.93ghttp://www.ccthere.com/thread/1781559/3
也就是说，它还远远没有达到它的溶解极限
Wow,看来奶农还大有可为么。
我查了一下，上述几个关键数据都什么错误。奶农把一升牛奶稀释成1.5升，只需要添加不到4克三聚氰胺，按照三聚氰胺11元/公斤的价格计算，成本不到5分钱。奶农的收益可以增加50%。按照2元/升的牛奶收购价计算，每升牛奶可以多卖一块钱。如果真象石家庄耿家兄弟说的那样，20公斤三聚氰胺用了一年还没用完。他们家每天卖3000kg鲜奶，算下来每升牛奶里只加了20毫克。这样的牛奶基本上就不能被稀释，不然蛋白质含量检测通不过。而且就这点剂量，还真称不上有毒的牛奶。一升奶喝三天，每天摄入量不过6毫克，按照什么标准都在安全剂量以下了。这两个人如果不是在说谎，就是被冤枉了。
奶粉中的三聚氰胺，现在看来，应该还是从源奶中来的。三鹿公司直接添加三聚氰胺，除非有人投毒，不然可以排除。奶粉一公斤18元，三聚氰胺一公斤11元，每公斤奶粉里加了两克三聚氰胺，对于降低成本几乎毫无帮助，还担了这么大风险。
如果说三聚氰胺来自于植物蛋白粉，大豆粉的价钱每公斤大约5块，从成本收益的角度看，存在三鹿用大豆粉冒充奶粉骗钱的可能。但是从大豆粉的生产过程看，基本上是全固态，添加
三聚氰胺只能亏本。这与鲜奶造假不同，鲜奶造假，实际上是利用三聚氰胺，把水伪装成奶来卖。植物蛋白的原料采购过程中，则没有这个漏洞可以钻。
按照上面的计算，如果有一升原奶，每稀释0.1升， 奶农需要添加0.45克三聚氰胺。抽查出来的三鹿奶粉，每公斤含有2.5克三聚氰胺，按照河里同学的假定，10升鲜奶制造1公斤奶粉，算下来平均每升鲜奶中只有0.25克三聚氰胺，不用太严格的计算，1升纯粹的鲜奶至多只会被稀释了50毫升，奶农的收益只有5%，这么低的收益，应该不会有人去做。所以，如果三聚氰胺真的来自于源奶的话，可以得出一个令人稍微心安的结论：不是所有的奶农都造假，最恶劣的情况下，10个人中有平均有那么一个。这个社会上，还是好人多。
家园 del 家园 蛋白粉里面添加三聚氰胺是有利可图的 一公斤三聚氰胺11块钱，但是可以“模拟”2.7公斤蛋白质，蛋白粉的蛋白质含量才50％，如果混入一半的淀粉（蛋白质含量10%左右，玉米淀粉的价格在2～2.5元/公斤），再用三聚氰胺把蛋白质含量检测值提高上来，还是有利可图的。
家园 还有一点，添加三聚氰胺不一定是为了一升弄成一点五升 有可能是牛奶蛋白质含量不达标（至于为什么牛奶蛋白质含量不达标，很可能的原因则是采用了低价低质饲料），所以添加一些以增加指标。因为牛奶不达标就一桶都卖不出去。这样就不一定需要添加楼主所说那么多三聚氰胺（如果是抽检的话也就不需要每桶都添加那么多三聚氰胺）。
家园 抽检这个说法肯定说不通 奶农都是把奶卖给当地的大户，比如耿家兄弟，这些大户一次都是用奶罐车把好几吨的奶送给奶厂，为了应付抽检，只加一桶的分量肯定行不通的。至于指标的上下浮动，可能会有，但是这里计算的结果和耿家兄弟供认的差了两个数量级，这个结果很难让人信服。
家园 我这里主要是探讨加三聚氰胺的原因，不一定需要大量添加 比如当生产的奶差那么一点不合格的时候。这个就不是1和1.5的区别，而是0和1的区别。
这里并不涉及对三鹿样品超高三聚氰胺含量的解释，那个2.5克/公斤既可能来自于其他供奶方，也有可能来自于三鹿这边，这些肯定都还需要进一步调查。
家园 这种说法也很难理解 奶农，还有那些奶霸，恐怕还没有能力做凯氏定氮法，很难想象他们会根据自己家牛奶的质量来勾兑三聚氰胺。你告诉他们，掺多少水，放多少三聚氰胺，这个简单。如果不掺水，只是为了保证牛奶检测过关，那么，既然他们没有能力自检，那么只能选择每次交奶都要掺三聚氰胺，而且分量还是宁多勿少，这样那20公斤还是显得少了一点。
家园 两种可能 一个是耿家兄弟隐瞒了实际使用量，借以规避刑罚。只承认添加了不到20公斤，上了法庭以后，这个数量很难定罪，因为完全是在安全剂量以下。
另一种可能就是这两个人只是替罪羊，真正的大头根本没抓出来。我觉得还是其他售奶大户更可疑。按照这里的计算，的确是在源奶这个环节添加三聚氰胺收益最大，等到鲜奶浓缩成了奶粉，就赚不了什么钱了。
家园 这里面有一个前提 就是三鹿是不是愿意告诉消费者18块钱的奶粉里面有多少真正的奶粉。
家园 讨论几点 1.三聚氰胺的氮和蛋白质中的氮对于检测手段来说是否具有同样的灵敏度？是否前者灵敏度更高，懂行的可以说说。
2.耿家兄弟不一定在所有鲜奶中都添加了三聚氰胺。
3.查yahoo查到鲜奶到奶粉的浓缩度大概是100-->12，也就是1公斤鲜奶大概能制造120克奶粉（纯考虑浓缩的话），这样的话20毫克/升的浓度到了奶粉就是200毫克/公斤。
以上仅作为参考
家园 Your assumption is based on NO protein wt% requirement for soybean power. I really doubt about it after 橡树村 posted “07年3月，美国的FDA报告说宠物食品里面发现了颗粒状的三聚氰胺，这个东西是混在从中国进口的麦麸里面的。随后从中国进口的植物蛋白粉里面也发现了三聚氰胺。这个时候才发现在中国，在饲料中掺加三聚氰胺用来冒充蛋白，提高检验的蛋白含量结果，是很普遍的做法。这个发现导致了美国临时禁止从中国进口任何可能被动物或者人食用的植物蛋白粉。”
I believe the purpose of adding this chemical is to increase the overall N% (wt% or mol%) to meet the customer’s spec. A specification is usually developed based on normal grade products. If the bulk soybean power is mixed with food starches or other additives for cost saving, it could be mixed with some 三聚氰胺 to artificially increase the N%.
Does this make sense to you?