- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【讨论】向微软开战 -- 斯图卡
- 复 免费是王道
家园 这个前提是服务不免费 以国内实际情况而言，事实上产品不免费，服务免费更加为企业客户接受。但是个人用户就希望都免费，如果实在要给钱，宁愿给服务不给产品。
- 复 免费是王道
家园 只有中国人才觉得软件应该是免费的 不是因为软件本身就是免费的，而是因为中国人习惯了盗版。
你既然是做这一行的，你当然知道开发一套软件要多少钱。你觉得如果微软为了弥补开发费用和赚取利润，每天给你的桌面上发广告,是不是个好主意？我觉得这甚至比黑屏还过分。
当然你可以说微软可以开发软件免费给人用，想别的办法赚钱，可如果这样，那微软干脆直接想别的办法赚钱好了，开发这种吃力不讨好的软件，难不成做慈善？
中国政府就别想了，首先中国政府还不至于那么高调为中国盗版事业背书——这样做的后果不用我说了吧？首先知识产权法就可以被废除了。第二呢，中国政府用的可都是正版软件，人家是合法用户。
家园 看来你不是做这行的，所以才说这样外行的话 就算是桌面做广告，也是未尝不可的。
条条道路通罗马，既然一种收费的模式不行，
可以尝试另外一种。
而且，我也没建议微软怎么收费，都是你臆想出来的。
再次，我也没建议微软开发完全免费的软件。
微软完全可以想出另外的方式来收费，而无须用这样的低劣的手段来对付所谓的盗版。
至于中国政府，完全可以用反垄断的方式来对付微软，只要你不是逢中必反的人必然会接受我这个观点。
家园 我都觉得软件应该免费 但是你没建议微软开发完全免费windows，那你说什么免费才是王道？既然要收费，怎么收还不是微软说了算？它可以免费给人用，从其他方式收费，也可以直接卖软件，这个是它的自由。
现在微软选择直接卖软件，那你又说什么微软有不对？微软定价高了，那别买就是了，那你不说法拉利比奇瑞还贵不应该了，都是车么，4个轮子么，都能把人从A送到B么...
微软不管想出什么办法收费，这跟盗版用户都没关系，盗版用户根本不会理会这一茬——盗版就是不要钱，没什么比免费还便宜。
咱们国家政府就算是要对微软反垄断，也不是打着“你垄断我们就支持盗版”的名号，所以无论如何，盗版都不会变成合法。
家园 免费的概念 我是参考网络游戏的免费概念。
开始的时候，网络游戏是按使用时间收费的。
后来，聪明的中国人引入了使用时间免费，道具收费的方法，从而赚取更多的金钱。
我觉得你没领会我说的话，就哗啦哗啦地反对。
我的意思是，何必采取这样霸道的方法去对付不愿意付费的用户。完全可以采取其他方法而达到目的。微软就是太霸道。打击企业、政府用户的盗版，我觉得无可厚非。但是不能打击面太大。
谁都知道共产主义是必将实现（什么?你说不能实现，来人，关起来），但是如果想一夜间实现共产主义，那就是大跃进。
- 复 免费的概念
家园 其实我觉得我们已经走题了 我只是想说盗版是不合法的...而且我的回应是针对本贴楼主的买盗版还买得理直气壮，因为我觉得这实在不是什么很光荣的事情。在中国这个环境下，说自己完全没用过盗版，那是骗子，我也用过，但是我觉得这并不值得骄傲。
至于微软应该怎么做，那我也说不上话，的确微软这次做法很霸道，这个我赞同，但是怎么办呢，谁让盗版用户没付钱呢...总不能因为微软霸道了就衬托出买盗版的合法性吧？更何况不是微软霸道在先，而是用盗版在先。
其实我觉得美国人脑子就是没有中国人聪明，他们就知道卖软件，不知道用别的办法赚钱，魔兽世界要是给中国人做，那肯定比现在还发财...
家园 是有点跑题了 不过说回去，其实就应该有盗版。
如果微软不是一开始就支持中国用户的盗版行为，也就不会有今天这个局面。盗版其实是微软的打击其他对手的有力武器。现在它打着大旗来打击盗版，这算什么？所以，一切责任在微软方。
按照20、80的法则，20%的用户支付了80%的费用。既然微软已经从这20%的收费用户中赚取了大量的金钱，我觉得它也无需在强求在另外的80%的用户中收费了。从另外一方面想，如果其他80%的用户放弃使用windows，那么，这20%的用户也会慢慢流失不少。红花还要绿叶陪衬。
我的看法是，不要以为这些盗版用户没有发挥作用，微软赚的那么多钱，其中就有很大部分是盗版用户的贡献。
家园 真是勇者无惧阿，佩服佩服。 只有中国人才觉得软件应该是免费的原来那么多的开源项目都是中国人干的，我的自豪感瞬间膨胀无数倍。
btw,楼上是干哪行的？
家园 开源和免费是两个概念哦！ 很多开源的东西也是可以用来卖钱的
家园 概念错了。 开源的license有很多种：Apache License/GNU v3/CNU v2/Eclipse License 1.0 等很多种，有的随便你怎么用，有的你如果使用了，就得把你的东东也开源。
但是有一个共同点：你可以免费使用开源的东东，但是不能直接把开源的东东拿出去卖钱。
我针对的是
只有中国人才觉得软件应该是免费的
的说法，如果你也是这样认为的，那么我们没什么好谈了。
- 复 概念错了。
家园 you are wrong The word "free" in our name does not refer to price; it refers to freedom.http://en.wikipedia.org/wiki/The_Free_Software_Definition
The following distributions cost money : Elive, Linspire,[5], Novell Open Enterprise Server,[6] Pie Box Enterprise Linux, Red Hat Enterprise Linux,[7][8] Rxart.[9], SUSE Linux Enterprise[10]http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Linux_distributions