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主题：中国可能通过内需补足外贸的下滑吗？ -- 晨枫
家园 中国可能通过内需补足外贸的下滑吗？ 今天BBC说，中国人的消费能力只有美国的1/15，所以即使扩大内需，也不可能补足外贸的下滑，所以中国经济的奇迹也到头了。
没有说清楚的是，这1/15是人均，还是总量。如果是人均的话，那中国市场的总量实际上是美国的1/4；如果是总量的话，那中国的人均消费能力是美国的1/60。个人感觉至少在城市里，相差没有那么大。如果按PPP来算，更加不可能那么大。
假定BBC的数字是人均，再加上PPP的因素，实际上中国市场的总量并不小，为什么没有可能消化外贸的下滑呢？中国人爱存钱，否则的话，根本不需要到借债消费，就足以把内需拉起来，极大地降低对外贸的依赖。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 无论怎样，中央已经开始走这一步了 拉动内需，铁道部先拿2万亿玩着去
家园 今天和同事讲这2万亿的事情 听得一片掉下巴，然后就是恍然大悟：中国的这3000美元（我给他们折算成美元了）下去，都是看得见摸得找的铁路和工作机会，这是给虎添翼的事；而美国的这7000亿下去，是买坏账，都是打水漂的干活。高下立见。
家园 枫兄,我觉得17大三中全会 似乎核心就是通过加大反哺农业力度来扩大内需
未来这几年,有好看的咧~~~~
家园 未来几年可能是中国的“二战后”呢 现在的世界政治军事形势真是一个“完美风暴”，中国的未来很是看好啊。
按照老广的说法，中国已经是内需主导了，现在就好好埋头拉车，不要受干扰，就没事了。
家园 支持晨兄的疑问 为什么美国不借钱消费世界就没法活了？中国人不能把钱借给农民兄弟消费消费吗？一直看不懂美国消费经济的葫芦药。还那么多经济学家跟着忽悠中国人，让中国人勒紧裤腰带为美国人的美国猛付出血汗。
冰岛人均欠债40万美元，这个市场就强劲拉，中国就无法消费强劲？
- 复 支持晨兄的疑问
家园 中国人不能把钱借给农民兄弟消费消费吗? 把钱借给农民消费就没有外汇储备进口资源这种消费不持久
在没有得到资源保证时一定要拴住美国人 让美国人因为自己的利益来确保中国的资源供应
tg提出扩大内需之时就是中国已经确保自己资源安全之日
家园 嗯。应该是借给农民发展农业现代化， 而不是借给美国人消费然后让外汇储备贬值。
家园 为什么要借呢？赚不好吗？ 慢慢的有钱赚再投入这种方式能不能成立呢？
我有个疯狂的想法。在没有革命性的技术变革以前，成为制造业大国、服务业大国的种种梦想都会受到一定制约。
为什么不能成为世界的粮仓呢？
虽然我也知道，这个同样要制于资源的。不过，总比再搞房地产搞消费来得扎实一些？
家园 不可能成为世界的粮仓 中国是一个水和土地高度短缺的国家，用高成本的资源生产低价格的产品，在经济上和环境上都是不合算的。
即使哪天中国的粮食产量真的多到可以当世界粮仓了，我情愿国家削减耕地面积，让中国有更多的森林草原和湿地。
家园 我希望的不是那种资源投入型的农业 现在是一个比较好的搞一个高科技农业的时机。
土地短缺主要还是传统意义上的可耕地短缺。实际土地的利用率在高科技的帮助下有没有可能提高呢？比如在从前被认为出产率比较低的地方用一些成熟的高科技来提高？像能够节水的滴灌技术。太阳能技术等等？更不用提改变很多地方粗放的农业生产模式。
总的说来，一般印象，中国农业效率是有可能提高的。而且感觉现在效率不够高关键不在集中度不行。也不是农业自动化机械化水平不行。而是粗放的耕作加浪费太多吧？
作世界粮仓确实是夸张了些。好像科幻小说一样。哈哈。不过总比用卖地盖楼来拉经济感觉让人放心。
家园 土地使用权更多的放给农民兄弟 中央不是在白忙活阿
家园 BBC、FT的财经评论日益不能看了 日益向政治评论靠拢，在最需要脑袋的领域，愈来愈靠屁股来决定观点。只有华尔街日报、bloomberg还保持一贯水准。
BBC的这个观点极其弱智：
内需不等于消费。总需求=总收入=政府支出+消费+投资+净出口。内需就是扣除净出口的部分。
傻瓜BBC，大概只是简单用汇率折算了，PPP对于十个指头来说的确太高难了。好在最近房地产泡沫破裂，不然英国消费能力，更算不出了。
家园 China's growth slows to 9% http://www.nakedcapitalism.com/2008/10/chinas-growth-slows-to-9-below.html
又说中国的钢厂产能过剩，大批的欧美定单消失。
另外说中国的银行贷款40%是贷款地产，如房价下滑，很有可能再现美国的情况。
消息不是太确切，请高人指点。
家园 不是还有9%嘛 即使没有这场金融危机，中国也不可能永远两位数增长。其实或许还是适当放低一点增长率而稳定增长更加好一点？