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主题:【原创】拉升股市救经济是天下第一大蠢主意 -- 林子白

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  • 家园 【原创】拉升股市救经济是天下第一大蠢主意

    最近经常看到这样的说法:中国经济保增长需要扩大内需,可是老百姓没有钱,所以要拉升股市,把股市拉到8000点、10000点,老百姓就有钱了,有钱就会消费了,经济就上去了。

    如果是深度套牢的股民有这种天真幼稚的想法情有可原,想不到前几天有10个名牌大学的“教授”搞了一个上书,竟也是这般观点。如果他们不是别有用心的忽悠,而是真心话,那么我真为中国高校的学术水平感到悲哀。这些人不要说教授经济学,连常识和基本的逻辑都没有。

    股市是什么?是经济的晴雨表。冬天来了,天气冷了,大家自然会穿上棉衣御寒。可是这些“教授”教给大家的御寒大法是拉升温度计的水银柱。在他们的公开信中,预计到了明年上市公司的业绩会大幅下降,但是他们却要求“四季度要刻不容缓地拉升股市”,他们要干什么?答案只有一个:拉高出货。

    拉升股市真能促进消费吗?

    答:不可能。我炒股12年了,应该说还是一个成功者,本轮大牛市我赚了十倍,账面资产达到8位数,从07年5月23日空仓至今。我就没有因为从股市中赚了钱而增加消费,房子还是01年买的两处,没有买车,一家三口每月生活费支出从06年的4000元到现在的5000元(不是增加消费,而是物价涨了)。我所认识的股市成功人士都是低调,生活俭朴。真正炒股的人都知道,股市中赚到的钱只是一个数字,谁也不会像对待每月固定收入一样来对待它。股市兴旺可能带动的消费只有餐饮和娱乐业,今天我赚了十几万或几十万,我可能会请朋友吃顿饭,泡个吧。年轻人可能去找小姐。但是这种消费占整个消费的比重是九牛一毛。毕竟股市中是一赚二平七亏,毕竟即使在像05-07年十年一遇的大牛市中,人人都赚钱的好时光也只有几个月,剩下的时间大多数人品味的是深度套牢,从希望到失望到绝望,到痛不欲生,最后麻木。

    股市不仅不能促进消费,相反会抑制消费。07年3月到5月股市最狂热的时候,多少人把买车买房的钱投入股市,一些学生甚至把学费、生活费投了进来。而一轮股市博弈的结果,毫无例外的是散户、新股民的钱流入了庄家、机构和大户的腰包,变成了企业的募集资金,政府的税收。众所周知,穷人的消费倾向远远高于富人,股市的作用就是杀贫肥富,减少了社会总购买力。

    拉升股市真能增加人民的财产性收入吗?

    答:彻头彻尾的谎言。中国股市长期虚高,毫无投资价值,股民入市的目的都是投机,低买高卖赚差价(当然结果恰恰相反)。中国股市发展的基本动力就是恶性炒作,过度投机。政府政策点火,神秘资金抄底,各路庄家推波助澜,广大散户疯狂入市,经过长则两年,短则半年的炒作,股价翻上几倍、十几倍、几十倍后,政府该发的股票发完了,该收的税收完了,股市的利用价值用完了,就开始整顿金融秩序,打击违法违规了,于是大资金鱼贯退场,只剩下散户在高高的山顶上站岗。92-93,96-97,99-01,05-07,中国股市的四轮牛市都是这个模式。05年,张卫星曾经做过一个估计,股市成立到05年15年中股民的总亏损是一万四千亿。而在05-08这一轮由大牛转大熊中,据我的估计,三年股民亏损接近四万亿。

    中国股市是一个吃人不吐骨头的市场,是庄家的乐园,散户的坟场,想从股市中增加人民的财产性收入,荒唐的可笑,幼稚的可悲,忽悠的可耻。

    政府有钱拉升股市吗?

    答:没有。我来算笔帐,05年7月,深沪两市的流通市值不到一万亿,到07年10月大市见顶时,两市流通市值9万亿。而为了增加这八万亿市值,两年半中,据我估算,流入股市的资金超过四万亿。而且这八万亿市值并不是完全属于二级市场的股民,要减去新上市公司融资的6000亿,一级市场利润10000亿,大小非解禁的3000亿,政府印花税和券商佣金5000亿。也就是说,为了增加六万亿的帐面市值,股民和基民付出了四万亿真金白银。而一年后的今天,这四万亿都灰飞烟灭了。股市真是一个不折不扣的人民币焚化炉。

    如果股市真的重上六千点,两市总市值将达到40万亿,由于届时大小非陆续解禁,流通市值将达到24万亿,从现在的四万亿到二十四万亿,比照05-07年的历史,需要新增资金10万亿。要知道居民的总存款还不到20万亿,政府的财政收入只有6万亿。新增资金10万亿,有可能吗?

    政府本次刺激经济方案提出的投资总规模是四万亿。真正由中央政府支出的只有1.18万亿,而四面八方的饥渴的眼睛都在盯着这1.18万亿,股市能从中拿到多少?

    05-07年的大牛市还会再来吗?

    答:十年内都不会再来了。上面说了,政府没有钱拉升股市,股市走牛要靠把老百姓忽悠进场。刚刚经过一场抽筋剥皮、敲骨吸髓炼狱般的熊市,忘性再大的人也不会马上入市。最近一个月,股市反弹了400多点,而新基金还是无人问津,就是明证。抚平伤痛,需要时间,老百姓慢慢攒钱,为下一个牛市准备燃料,需要时间,下一代没有经历过熊市的新股民成长,需要时间。上次与05-07年这轮一样规模的牛市,是96-97年那次,那次杀的是七零后,这次杀的是八零后,下一次要杀的是九零后,所以下一个大牛市,再等十年吧。

    看明白了吧,想靠拉升股市救经济是天下第一大蠢主意。那十个所谓“教授”是中国第一大...,是什么?您自己琢磨。

    • 家园 十年到了。

      似乎那波已经提前过去了

    • 家园 简单的事情为何要说得这么复杂。

      股市的财富来源于上市公司的分红。一个挣钱也绝不分红的公司也就是没有投资价值的公司。

      那么现在拉升股市来提震内需,是不是能看成国家给股民发放现金购物券。最多就是促进货币和商品的交换流通。但是财富并没有增加。

      通缩---通胀---通缩------------------正常

      无聊的循环,或者打仗 打大仗,重新确定世界格局能解决问题

    • 家园 拉升股市不能促进消费,但可以增加信心。

      经济不就是“信心+资源”吗?有信心有资源,经济就好了,经济好了,消费就起来了。

    • 家园 结结实实的观点!

      特别是最后一点,我问过很多人,这一波做了没有,买了基金没有.他们的答案,一是信心丧失了,第二就是没钱了,被深套或割肉了.

      救市拉动消费,扯淡.国民财富结构和消费方式和美国不同,虚拟经济对老百姓的生活影响并不大.

      指望把股市炒起来,刺激大众消费,这样的思路就是一个股盲.一个工薪阶层炒股成为大户的可能性非常低,我知道的炒股成精的没有一个是普通的工人农民.

      这次的股市上涨很大程度上就是信贷泛滥的结果.不管涨到什么点位,随后而来的绵绵跌途杀伤的还是普通投资者.

      4月份,M2余额已经达到54.05万亿元.还能有多少钱贷出来?

      贷出来的钱掌握在谁手上?普通人能够贷款出来吗?普通中小企业能够贷钱出来吗?

    • 家园 拉升股市可以扩大内需是毫无疑问的

      因为财富效应,老百姓更敢于买东西这样内需就扩大了,股市上扬即便不是出于长期考虑,在短期来看,是有好处的

      拉升股市真能增加人民的财产性收入吗?

      答:彻头彻尾的谎言

      ------怎么个彻头彻尾了,只要能够避免股市受到投机的冲击而大起大落,老百姓在股市上就有钱赚,有钱赚就是硬道理,什么谎言,谁在撒谎?

      中国股市长期虚高,毫无投资价值,股民入市的目的都是投机,低买高卖赚差价(当然结果恰恰相反)。中国股市发展的基本动力就是恶性炒作,过度投机

      ----什么叫做毫无投资价值,工商银行盈利更大还是美国银行盈利更多,哪个公司更值得投资?

      通用汽车更值得投资还是奇瑞更值得投资?

      投资价值包括长期投资价值和短期投资价值,你认为中国股市没有投资价值,意思就认为中国经济没有长期向好发展的可能?

      中国央企一年盈利1万多亿,在你眼中是毫无投资价值,太鄙薄自己了吧?

      中国股市发展的动力完全就是因为炒作---
      进入资本市场的股民数量的增大和股市融资功能的扩大导致股市中企业的增多这些健康因素的发展没有没有对股市的发展起到推动作用?

      中国股市的投机需要抨击,特别的需要加强法制的力量,但是认为中国股市完全就是投机,那就是严重的以偏概全

      政府有钱拉升股市吗?

      答:没有。我来算笔帐

      如果股市真的重上六千点,两市总市值将达到40万亿,由于届时大小非陆续解禁,流通市值将达到24万亿,从现在的四万亿到二十四万亿,比照05-07年的历史,需要新增资金10万亿。要知道居民的总存款还不到20万亿,政府的财政收入只有6万亿。新增资金10万亿,有可能吗?

      -----流通市值24万亿就需要24万亿的资金投入?

      市值仅仅是市场所认可的价格,并不说明市场需要进行与该市值等量的交易,如果是进行与市场市值等量的交易,那么需要那么多的钱,问题是市场只进行了少部分的交易就可以把市值抬上去,所以不需要那么多的资金

      理论上,只需要一百万元的投入就可以使得拥有1亿股的某股票的市值达到100万亿,如果有一个人愿意出一百万来购买我卖出的这一股,而且当天没有任何别的这支个股的交易的话

      政府本次刺激经济方案提出的投资总规模是四万亿。真正由中央政府支出的只有1.18万亿,而四面八方的饥渴的眼睛都在盯着这1.18万亿,股市能从中拿到多少?

      ----一个拉升股市的高手可以不需要任何资金就可以拉升股市,这要看策略看你使用金融杠杆的水平怎么样,以为拉升股市就需要多少多少资金,那确实是对股指升降的机制缺乏了解

    • 家园 你这个帖子不一定都能看懂

      所以很多人会亏,关键是,亏了不知道为什么,就是去骂政府。但是政府也很难啊,‘地主也没有余粮’。愿赌服输,要是这个都做不到,还耍什么光棍?事实证明,光棍确实不多。

      对于中国A股两年后会如何,可能不一定那么肯定。如果参考美国90年代的泡沫经济,同样的原因也有可能发生在后面几年,但是需要观察。

      总之,老兄写的很清晰,兄弟以后还要多多请教。

    • 家园 拉升股市救经济这话从何而来?

      我还真没看到谁公开说过这么弱智话

      放狗搜了下,前面几篇都是您这篇大作...

      可否给个原文看看这几个砖家是谁啊?

      您不会是在股吧里看到的吧....

    • 家园 我在河里早就说了

      股市反弹越快

      我们跳崖就越快

      要想救经济 最好的办法就是把股市关门

      逼迫资金只能去实物上玩

      股市别说到8000点 到5000点那就是1930年4月那种自杀性反弹

      接下来就可以看到华丽的大萧条了

    • 家园 这篇实在是要花的!

      说的都是清清楚楚的实在话。

      我不相信那十个教授会那么天真看不懂楼主说的道理。我是悲哀起着传道,授业,解惑责任的老师教授怎么就能舔着脸皮、一本正经的做痛心疾首、拯救天下苍生状讲出这么一个弱智的道理来。

      以前看新语丝的网站时不时有一个“立此存照”栏目。我想也应该给这些个专家教授来个立此存照,大家也应该记住这些个专家教授的名号,告诫自己和家人朋友在选择老师和寻找建议的时候加些小心。

      对于这些个教授自己,我最由衷的期望是他们能有勇气把自己搞过的这个东西钉在办公室的墙上,并且以后每次看到的时候会感到脸红,这还算是有救。毕竟,人还是应该知道羞耻的。

    • 家园 账面资产达到8位数,一千多万?恭喜了!

      一家三口每月生活费支出从06年的4000元到现在的5000元

      节约啊!

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