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主题：让人看不懂的一些数据 -- 雪琴
家园 让人看不懂的一些数据 有关1959年到1961年时期的事情，已经有许多文章。但是，我实在看不懂，文化水平低，小时候算术没有学好。
如下面这篇文章，我就实在看不懂，请各位网友指教：
http://bbs.voc.com.cn/topic-1783472-1-1.html
一、第一个看不懂
文中的统计数据：
1、一九五九年粮食的实际产量为五千一百三十亿斤；
2、一九六O年粮食实际产量为二千七百三十亿斤；
3、一九六一年粮食实际产量为三千三百亿斤。
我知道，那个时代中国号称六万万五千万人民，估计是包括了港澳台人口。咱们就按大陆人口6.5亿计算（计算时，不分男女老幼、城乡、工种、农牧林渔等差别）：
1、一九五九年人均粮食789斤；
2、一九六O年人均粮食420斤；
3、一九六一年人均粮食507斤。
我在农村、城市都生活过，我知道，在中国，如果人民有这些粮食，无论城乡，不会出现以下情况的：
1、一九五九年全国十七个省级地区，有五百二十二万人因饥饿及非正常死亡，其中城市有九十五万八千多人。
2、一九六O年，全国二十八个省级地区，有一千一百五十五万人因饥饿及非正常死亡，其中城市有二百七十二万多人。
3、一九六一年，全国各地区有一千三百二十七万人因饥饿及非正常死亡，其中城市有二百十一万七千多人。
4、一九六二，全国各地区有七百五十一万八千多人因饥饿及非正常死亡，其中城市有一百零七万八千多人。
与之相对照，2007年中国粮食产量5.015亿吨，即10030亿斤，人口则为13.2129亿，人均粮食产量（不含进口、出口）759斤。
当然，可以认为1959－1961年的粮食产量指的是“原粮”，但是饥荒年代，中国人是连糠、麸子都吃的。现在也吃，号称全粮、全麦。
二、第二个看不懂
还是上面那篇文章：“全国十二个县在一九五九年至一九六二年间因饥饿及非正常死亡人口超过一百万人以上”。
须知，即使在今天，在中国人口最稠密的河南、山东、四川、安徽、江苏、湖南、湖北、河北等省份，人口超过100万的县，都号称是人口大县。如果一个县死掉100万，那可是真的死绝了。更何况全国居然有12个县之多。
陈述两个事实：
1、我只能说，我的家族、我母亲的家族、以及我所有姻亲的家族（加起来恐怕上千），没有听说饿死过人，所有的村子里，也没有听说饿死过人。
2、最早我听说“饿死三千万人”，是1973年，偷听敌台（台湾），一个男播音员以充满感情的语调说：“三年困难时期，饿死了三千万人”。
家园 说说自己的长辈们 三年自然灾害究竟什么样子，没见过，但我父亲五十岁，60年出生的，正好赶上了三年的中间，不过他也没啥印象（有印象才有鬼，刚出生的娃娃），我父亲兄弟姐妹一共六人，除了最小的老姑没出生以外，其他姐弟五人都经历了那三年，也都平平安安的过来了。
听他们讲，那时，饿死不能说饿死，要报发瘟，我爷爷有个哥哥就是那时发瘟没的，留下一个小女孩到了我爷爷家，就是后来的我大姑，我父亲姐弟六人的大姐，到现在，每年回家祭祖时，除了要到祖坟拜祭以外，还要到镇上的市场里拜祭我的这位二爷——当时去的匆忙，便草草将他两口埋在了镇子上，而这片坟地在90年代的扩建中，建成了市场，但那个时候已经分不清那个是我二爷的坟了，于是自那以后每年都是在市场里祭祖，直到现在。
家园 搞浮夸放卫星，吹牛是要上税的，产量吹大了，公粮就要多交 交多了公粮，实际产量有没有那么大，老百姓不就没饭吃了？再加上劳动力都去大炼钢铁，很多粮食因为收割不及烂在地里。搞公共食堂又浪费了一部分。各种人祸综合起来，就发生了饿死人的事。
那些饿死人比较严重的地方，都是因为当地的官员为了自己的乌纱，不管老百姓死活。谁反映缺粮还要扣帽子
比如广东的那个“罗定事件”。
“一边大量饿死人，一边大量的粮食放在仓库里不给老百姓吃。直到1960年6月底，罗定县粮库里仍存有1100万斤稻谷。但是，除了县委第一书记傅正时和分管财贸的书记杨树槐以外，其他人全不知道有这些粮食。加益公社党委书记在县委扩大会议上哭诉说，过春节有几个大队断粮，曾三次打电话给傅正时，请求每人给半斤米过春节，傅不接电话。”
家园 因为饿死人，60年代初就处理了一批省市县干部 我父亲是在广东当兵，我知道广东饿死人最严重的是蔡廷锴的家乡罗定县，60年非正常死亡就近2万，后来被太祖在7000人大会上提到了，
当时的县委书记后来被陶铸在大会上拍桌子大骂，要马上把他拉出去枪毙。这位县委书记后来被判了死刑，但是没有执行。80年代还平反了，当了地区政法委副书记。
家园 我是河南信阳的。 年纪小，不了解真实情况。但据我爸爸讲，我本来有三个叔叔，两个都是饿死在这个时候。
家园 我家乡三年困难时期的情况 我们村在山东东部沿海，丘陵向山区过渡地区。因为修水库，我们村是附近人均耕地最少，耕地质量最差的村了，人均只有附近村子三分之一的土地吧。那三年肯定是缺粮了，一直阴天下雨，不是暴雨，连村里都长满了人高的草，更不用说地里了。问起来有没有饿死人，长辈们都会互相求证一下，然后说有啊，那谁谁他爹就是那时侯死的，没听说有青壮年和小孩饿死的。估计是老年人体质弱，村里人说老年人普遍出现浮肿病。我们村肯定是附近情况最严重的。我姥姥家就是条件很好，地多。1958年正好我母亲出生，而且是双胞胎，那时前面已经有一个男孩和三个女孩了，三姨也才三岁左右。应该是挺困难的了。但幸好没有人饿死。
不过我姥姥家日子一直不好，因为后面又接二连三的生小孩，居然有九女一男！我母亲说她小时侯每年总有段时间姐妹们都要分头出去要饭。
现在村里有个很恐怖的现象，中年死亡的人突增。去年每次回家总会听说谁死了，而且都在四五十岁，过年闲聊，算了一下一年居然死了20多个人，大出意外。作为2000多人的村子，这个死亡率是不是很高了？
家园 别是附近有污染源吧？ 家园 应该不会 要说环境，我们那是绝对好的，山清水秀称的上
说起环境来九十年代前后是最差的，树伐光了，化肥农药用的最厉害，那时候的农药全是剧毒的，什么1605 203 ，现在几乎不用了。而且，印象特别深，马俊仁鼓吹中华鳖精后，河里没人吃的王八被抓绝了。鱼也因为电捕鱼电光了。电鱼实在是太狠了。这些年似乎又好了，上次回家居然看到野鸭了。
- 复 应该不会
家园 很多地方中年人去世的都很多。 有个小原因，是因为他们这个年龄段的人生活方式上的变化太大。好多小时候过得都是苦日子，人到中年，日子一变得稍微好些，比如能经常喝酒吃肉了，胃肠其实都承受不起的，进而会得上各种胃癌、食道癌之类的重症，还有喝酒喝死的。
家园 你这种说法很难认同 我是记得有句话说是：有享不了的福，没有受不了的罪，再有，50年代生活水平是否到你说的这样还是很难说的。
关于饿死人的事情，我是听说过这样一个事情（我母亲告诉我的）她们村里有一家孩子比较多而且岁数也小，在这个时期，家里的老人为了节省口粮不拖累家庭在夜里上吊自杀了。
我是河北的。
家园 你可能误会了我的意思。 我是回复上一个河友，为什么这几年他们那里中年人去世的特别多的疑惑。呵呵，不是50年代。
家园 哈，我觉得你说的原因说不定就是主因 农民同志们太缺乏健康的饮食指导了。现在大家干活不见得比以前在生产队轻松，而且更没规律了，确实很容易出现各种肠胃心血管疾病
家园 还有一个更重要的原因。 就是农村的医疗水平太差，农民的保健意识也跟不上。没有什么了不得病不会上医院。一进医院，必是大病，往往需要送到县城，而县医院治疗这些病往往都是先开刀，一开刀，自然抵抗力就大大下降，生存的希望就必然减少了。