西西河

主题:【原创】四面楚歌之中国篇 中国发展之大破局之一 -- 井底望天

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      • 家园 怪不得现在外企进入水务,原来有这么大的市场
      • 家园 大西线与引渤海海水,那个更好?还是两个都上?

        大西线如果要有足够的水量,工程难度非常之大。而且西藏高原的边缘正是地震活跃地带,工程安全性在没有得到验证之前可能必须非常慎重。

        另外即使大西线能搞定,最多也只有300-500亿立方米的水量。节省点用,给陕西、陕西、河北用用差不多够了。但是要指望治理西北的沙漠,水量还是不够的。

        我的看法是大西线和渤海水西调都要上马。

        渤海水西调主要用于阴山以北的西北沙漠、盐湖的湿地化,顺带发展化工业。

        大西线,主要保障陕西、山西、河北的用水。

        • 家园 渤海水西调?您考虑高差了吗?
          • 家园 需要提水1200米,300亿立方,大概是几百万千万的功率

            这个在技术上没有什么困难。

            美国人的加利福尼亚引水工程,提水1000米,流量52亿立方米,装机150万千瓦。 60年代就建成了。

            • 家园 经济上不划算。

              还得考虑管线的维护、电力消耗以及工程的不可预见因素。

              事实上,渤海水西引也解不了“西渴”,里海边、咸海边、巴尔喀什湖边到处是沙漠。

              链接出处

              发这篇贴子的原因是看到很多的南水北调的方案,只考虑到了工程可行性,没考虑工程的经济性和对整个国家总体经济的相互影响、对总体资源相互挤占上,还是停留在以前的“水多了加面,面多了加水”的思路上。看到往新疆调水的方案每年最多只能调几十亿立方,却预算花费资金近千亿元,还没考虑在西部荒野上远送建设物资的困难,若是建铁路,还能建一段运一段,要是建设输水管道,该怎么运送物资呀?而新疆的水资源800亿立方,仅可循环利用的地下水就有几十亿立方,加上地表水就更多了,所以解决新疆的用水问题还应着眼于自身。这一千亿元的资金若用于新疆的基础设施建设,不知能把新疆变成怎样。

              • 家园 我觉得

                试图靠引水工程大规模改变地貌(比如沙漠变绿地)基本不可能,经济上太不合算了,还不如迁移部分居民,保留小部分居民利用较少的土地,其余土地留给自然界。

                • 家园 每年往新疆调水300亿立方,如果不是集中使用,

                  相当于每平方米的土地增加2毫米降水量,而即使是沙漠地带,每年也有近50毫米的降水量。

                  外链出处

                  新疆环塔里木盆地普降中到大雪

                  但要往新疆调水300亿立方,工程费用不会低于5000亿元(按南水北调西线投资估算),更不论每年的利息与提水的能量消耗了。得不偿失。

      • 家园 西线工程比较复杂

        短期内开发境内河流,但是进一步的发展会牵涉到很多国际河流,可能影响到东南亚区域的整合的大背景。

    • 家园 【原创】四面楚歌之中国篇 中国发展之大破局之八

      关于北京迁都的建议,已经被嚷嚷得比较厉害了。

      赞成迁都的人,基本上就是从资源的困乏,尤其是水资源的困境入手,认为北京作为一个中心城市,这个地区的资源已经无法支撑大北京的发展,并对附近的河北造成了资源掠夺,产生了一个环北京贫困带。

      这种观点有一个看法没有错,就是北京加上天津两个大都市,对附近周边地区的水资源确实造成很大的压力。在1949年中华人民共和国决定建都在北京以后,整个城市的主要水源,依靠的是西部的永定河和东北部的潮白河。但后来永定河水不足,北京用水主要依赖于东部,于是在1958年,建立了密云水库,积蓄北方潮河和白河之水,作为北京的主要水源。天津的水来源,原先主要依赖于各水系之下游的海河,但由于上游的水流不足,要靠从密云水库借水。但在1981年,北京水源也同样紧张,导致天津用水极度缺乏,因此当年开始进行“引滦入津”工程,从河北的滦河的潘家口和大黑汀两个水库,引水南下。

      因此后来兴建的南水北调工程,就是主要为了弥补北京和天津用水的不足。

      从2002年底开建的东线,是从江苏的扬州收取长江水,然后沿着京杭大运河入高邮湖、洪泽湖和洛马湖,入山东南部的微山湖、昭阳湖、独山湖和南阳湖这四个湖,然后入东平湖。因为东平湖的海拔最高,从这里,北上水路,从位山过黄河后,可以自流入天津,但其南部就需要13个梯级抽水。从东平湖分流的西水东送,则利用现有水渠东去烟台和威海。

      图一 南水北调路线图

      这条线路建设上比较容易,但主要问题就是运河水质不好,等水到了天津,不经过特殊处理无法饮用。

      其实当年上马这个项目是,海水淡化的技术革新还不够。但到了今天,以最新的技术来开发海水,应该成为天津、烟台和威海这些海滨城市的首选。如果这个改变可以实现的话,那么东线引上来的水,就应该向西边进河北这个缺水地区。

      从2003年底开建的中线工程,则是从河南淅川的丹江口水库陶岔闸引水,沿着河南的唐白河流域和黄淮海平原西部顺着渠道,从方城的垭口北上。然后过宝丰、禹州和新郑,在郑州西边的荥阳的孤柏嘴过黄河。在黄河以北,则沿着太行山东麓平原和京广线以西,到保定,然后北过拒马河进北京,交永定河最后到玉渊潭。在保定的徐水,则向东分一条线去天津。

      这条线路的水质比较好,但牵涉的征地和移民比较麻烦。

      其实主张迁都北京的人士,一个主要理由就是你花这么大功夫,把水从丹江口水库运上来,还不如把首都从北京搬出去,比如说搬到丹江口下面的湖北襄樊,或者是与葛洲坝比较近的荆门,就可以省下这些麻烦。

      当然从地缘、经济和文化上看中国应该在哪里定都,也是迁都和反迁都两方面意见的主要争执。

      从地缘政治环境下看,从元代开始,到明朝和清朝定都北京,自然是因为这个地方是当时中国游牧文明和农耕文明的分界线,处在著名的“胡焕庸线”(即黑龙江的黑河到云南的腾冲,在地理和文明上的分界)上。事实上明朝朱棣迁都北京,正是因为北京在地理上,对西北和蒙古高原的制衡作用,和通过山海关来控制东北。

      图二 胡焕庸分界线

      在明军大败于土木堡之后,蒙古部落瓦刺的大军兵临北京城下,于是引起了迁都之争。当时的于谦力主坚守北京,而避免周朝放弃长安的平王东迁,和北宋放弃汴梁的南迁临安,导致了王朝衰落。

      而清朝定都北京,是依靠本身的发祥地东北,靠对漠南和漠北蒙古各部族的控制,来稳定局面。但同样要面临来自新疆的准葛尔部的挑战,同样是北京郊外打垮了葛尔丹。因为定都北京的原因,对三次外敌入侵朝鲜半岛,明朝、清朝和人民共和国都做出了反应,北洋军阀时期,也非常容易的出兵保卫外蒙古主权。可以想象的是,如果首都是定在南京的话,那么这种反应就会微弱得多,正如国民政府的表现一样。

      当然反对者认为,当年明清定都北京的局面已经改变,在中国北方不在面临强敌,中国首都应该向西部和南部移动,一方面是和经济富裕的南方更近,另一方面是促使国家更多重视西部的发展。

      其实看胡焕庸线,中国历代的都市西安、洛阳和开封,都差不多在这条线上,加上前方堡垒张家口、大同和太原,其威慑姿态非常明显。因此不难理解,中国历史上,建都南京或者杭州的政权,都无法维持,在于无法护卫华北平原和两湖,只靠长江天险,人家将襄阳一破,就控制淮河流域,然后坐镇合肥,南过九江,南方小王朝就灰飞烟灭了。因此当年蒋介石选南京为都,对日本在东北的动作自然就没有切肤之痛,让日本人借口卢沟桥事变,而占据华北平原,不闻不问,岂有不败之理。

      俺自己的看法,倒是觉得北京不应该迁都,因为要从两个角度看未来,一个是穆斯林文化兴起,颇为类似于历史上儒家文化和伊斯兰文化在唐朝时候,双雄并列的态势。另外一个要考虑到东亚各国之间的整合。

      从这个大角度来看,北京确实是在东亚的中心。如果只是简单的以中国大陆版图作为坐标,自然比较容易得出西安是中国心脏的结论。不过如果不是用国土,而是以文化和地理作为坐标,那么以北京为中心,西部到乌鲁木齐的距离,大致等同于东部到日本东京的距离。

      而从北京到中国南海领土的南沙群岛,大致和东亚大陆,从北京到中南半岛的柬埔寨金边和越南胡志明市的距离。把这个距离从北京向北量,那就是俄罗斯远东的安巴奇克,就是在北冰洋的东西伯利亚海岸上。这个才是北京作为心脏地区的真正含义。

      • 家园 别的我不敢说,起码六七十年代的时候,苏联轰炸机20分钟

        可以飞到北京,在北方军事压力之下,土共已经开始疏散了。不知道那时候,土共有没有后悔定都北京。

      • 家园 北京迁都是很难的啦,现在都在规划十几条地铁呢。

        还有机场和其它设施,重起一个这么有规模的都市可是不容易啊。

        倒是可以考虑把工业迁出北京,而把北京只是作为政治、文化的中心。

        • 家园 【原创】四面楚歌之中国篇 中国发展之大破局之九

          考虑到这个大格局,北京首都的地位是不能改变的。东边的日本,应该是东亚儒家文化圈,和向西的西方文化圈的边缘。而在西边的乌鲁木齐,则是中华文化和境外的伊斯兰文化的交界,这也是为啥俺一直建议,将大乌鲁木齐上升为直辖市的一个主要原因。

          而南部的柬埔寨一线,则是东亚大小乘佛教文化和东南亚伊斯兰文化的交界。北部开阔的远东区,也会在东北亚经济圈里发挥一定的作用。

          但是俺不赞成北京迁都,并不等于俺不赞成北京缩都。所谓缩都,就是降低北京作为首都的综合性城市功能,将北京的作用简单化,只是定义在政治、军事和外交中心。

          北京的交通枢纽中心,应该向天津和保定转移,来减少北京所面临的交通压力。金融中心,则应该搬到上海,除了中央银行仍然设立在北京之外,其他四大国有商业银行银行、两大政策性银行、三大金融监管机构和几大保险公司,都应该移到上海,形成类似于美国的华盛顿-纽约的结构,使上海成为中国的金融中心。

          而其他的国有大企业,比如说石油天然气行业,就应该搬到乌鲁木齐,建造中国的休斯顿。电力行业,就应该搬到宜昌,通信行业,应该搬到南京,航天在兰州,航空在沈阳等等,就会减弱人口增长对北京的压力。

          对比美国,高等教育主要是在东北的波士顿附近,那里集中了美国一流的哈佛、耶鲁和麻省理工等等大学。因此中国是没有必要把北京又搞成一个大学中心,除了招牌学校北京大学之外,其他的比如说电影、音乐、戏曲、舞蹈、民族、外语、石化等等,都没有必要在北京。

          如果可以做到把政治、军事和外交以外的其他中心,散布在中国的各个区域,北京自己在海水淡化上有所进展,那么从丹江口调上来的水,就可以更多的留在河北,解决华北的干旱问题,还可以向山西输水,解决那里的环境恶化问题。如果做不到这一点,把北京建立成一个无所不包的高大全城市,样样都要争全国第一,争抢周边的所有环境资源,北京这个首都,就会变成摧毁中国华北平原的罪魁祸首。

          以河北为例,省会石家庄的生活工业用水,和附近华北平原近300万亩农田灌溉,全靠滹沱河上面的两座河北最大的水库—岗南水库和黄壁庄水库供应。本来由于连年干旱,汛期雨量大减,年年都成了枯水期。在1960年以前,河北整天面对的是洪水漫天,几乎是河道年年水满,现在50年下来,几乎就是零,许多河流差不多干枯。

          河北的问题,就是辖区里面两个巨无霸大城市北京和天津,成为两个水牛,把水喝得差不多了。在京津北面的所有河流,基本上就是进官厅水库和密云水库,以及滦河水,来供应这两个超级大都市。

          京津南部的水,也是集中了起来,要供应石家庄、保定、邯郸等七大都市。而石家庄的岗南水库和黄壁庄水库,和北面保定的王快水库和西大洋水库,则还要帮北京过日子,从自己的乞丐碗里,分食给北京这个大胖子。

          那么那些大城市之外的小县城和大片农村怎么办?只有一条路,抽取地下水。因为人口庞大,地上水不够,于是打深井,就是唯一选择,而现在普遍的水井深度已经打到了150米了。华北平原开始出现黄土高原的情景,就是几千人的村庄,只能守着一口深水井过日子,别说发展经济,将来可不可以保住温饱,都会成为大问题。

          令河北雪上加霜的不光是北京和天津的水需求,还有就是上游的山西开始截水,要减少一半进入河北的水量。这个山西和河北的水争,就一直打到了中央。

          河北的两条主要河流,北边的滹沱河和南边的漳河都是发源于山西。山西希望在漳河上游修建吴家庄水库,和在滹沱河上游修建坪上水库,来解决自己的缺水问题。山西的这个希望,当然令河北人心惊胆颤,搞御状的结果,就是一个折中方案,山西人上不了水库,但是可以搞一个引水工程,从滹沱河的支流清水河上,引水来解决忻州的用水问题。

          和河北人比起来,山西人面临的干旱更为严重。山西人均用水量比河北还差,只有180立方米,是全国各省区排名倒数第一。因此对在水资源极度缺乏的山西,所有的主政者想要解决的就是喝水问题。

          在1917年,山西军阀阎锡山就开始了引黄河水入太原盆地的工程设计。这个计划是把山西和陕西交界的黄河水,提上500多米的上岗,然后在群山百岭之中,通过渠道走300多公里。终于在技术成熟的今天,这个工程难度颇高的引黄入晋计划终于实现,从山西和内蒙边界的偏关县万家寨黄河峡谷中,引水进了太原。

          图一 山西万家寨水利枢纽工程

          可是这个工程效果欠佳,设计能力是每年供水3亿立方米,实际只可以做到8千万立方米,而且迎来的黄河水,水质太差,价钱太贵。因为黄河上游的一连串工业城市,从银川、兰州、鄂尔多斯、包头和呼和浩特等等,排污处理不够,水到了万家寨已经是惨不忍睹,还经常遭遇黄河断流,因此完全满足不了山西人的饮水需要。

          于是山西人也是走河北人的路子,就是打深水井,而且比河北人打得还要深。但是山西地下水资源破坏得比河北还要厉害,其中主要是媒炭开采的无节制,破坏了地下水系。越是缺水,却要做更多破坏水资源的行业,山西的小煤矿和河北农村的小造纸厂,都是破坏地下水的元凶。

          因此从2006年开始,山西人的水利建设,不再是从黄河取水,而是如何想办法,把流到河北的地面水可以截流多少。这个山西和河北两位丐帮里的难兄难弟之间的水战,基本上是属于无解。而现在各方都翘目以待的,就是来自丹江口之水。

          • 家园 央企是应该迁出北京。

            这个我非常同意,央企应该全部迁出北京。石油行业可以迁到东北和新疆,煤炭与行业可以迁到山西内蒙,金融行业可以迁到上海,电信可以迁到西安,重工业可以迁往天津河北。

            很多高校也可以迁出去。

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