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主题:【原创】痴人新说梦 -- 同人于野

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  • 家园 【原创】痴人新说梦

      本文说梦。我认为传统的“日有所思夜有所梦”之类关于做梦的理论无法令人满意。关于梦的弗洛伊德派心理学研究,比如做什么梦表示有哪方面的性需求之类的问题,我统统不感兴趣。作为一个一贯致力于用理工科思维理解神秘现象的人,我只关心两种梦,那就是“有信息输入的梦”,和“超出做梦者能力的梦”。

      

      所谓“有信息输入的梦”,也就是人们通常所说的“托梦”和“神游”现象。比如说有人做了一个很逼真的梦,他怎么判断这个梦是有人或神对他的“托梦”或者你在梦中真的“神游”了某个地方,还是说这一切都是他的幻觉呢?本文提出一个科学的判断标准,这就是他在梦里是否得知了他此前不知道的,而且是正确的信息。也就是说,他的大脑在做这个梦的过程中是否有“信息输入”。

      

      比如说你梦见有人告诉你你家门口的大树下面埋着一罐金子,你醒来之后去挖,真的挖到了一罐金子,这个梦就符合我说的标准,做这么一个梦就是一个灵异事件。再比如说你梦到后天一场足球赛的比分,结果到时候真实比分居然真的是那样,这也可能是一个灵异事件(说“可能”,是因为比分巧合的可能性比挖金子巧合的可能性大得多)。

      

      作为一个科学的判断方法,我们的标准不是挖金子这样的戏剧性。没有戏剧性也可以是灵异事件。比如说我几天前做的一个梦。在梦中我好像是回到了中学课堂,也好像是在参加一个什么知识竞赛。老师,或者主持人,问我乔丹是哪年选秀进的 NBA。梦中的我也不知道是怎么想的,回答说是在1981到1983年之间,结果是回答正确。梦做到这里我突然醒了,我在清醒状态下估算了一下乔丹参加选秀的时间,我估计可能是1988年。这使我感到很兴奋,因为清醒的我和梦中的我给出的答案不一样!如果事实证明梦中的我说对了,那么也就是说“1981到 1983年之间”不是我本人的知识,而是梦给我的知识,说明是一次正的信息输入!可惜正确答案应该是乔丹1984年参加的选秀。所以这个梦不是灵异事件。总之,任何有信息输入的梦,不管这个信息有多么不起眼,都是“科学”解释不了的神秘事件。

      

      反过来说,任何号称的托梦或者神游经历,不管其情节多么逼真,多么具有戏剧性,如果没有信息输入,那么我们总可以认为是幻觉。如果有人说他在梦中到了什么地方,他必须描述一个关于这个地方的细节,这个细节必须是他如果没去过就绝对不知道的。

      

      我们都看到过关于“濒死体验”的报道。这些报道说有人在死亡边缘又活过来之以后说,他们曾经以灵魂出窍的状态目睹了医生对其的抢救。如果当时我在现场,一定会让他非常详细地说说他看到的景象,看看他能不能正确的指出当时在病房外偶然路过的一个护士的发型。

      

      那么这种“有信息输入的梦”,是否真实存在呢?至少我自己从来都没有遇到过。我曾经看到很多号称是托梦的故事,但是这些故事似乎也不能证明有信息输入。最大的可能性,是所有这些梦,尽管其有离奇的情节,实际上却都是普通的梦。

      

      我感兴趣的第二类梦境是“超出做梦者能力的梦”。比如说我本来是不会写诗的,有一次我在梦中得到了两句诗,而梦里的我觉得这两句诗写得太好了。我刚刚醒的时候,仍然认为这两句诗实在是好,虽然无法证明这是一次“信息输入”,但我的能力写不出来这样的诗句,必定是梦境给我的启示!

      

      可是你猜怎么着,等我完全清醒以后,再看这两句“诗”,简直是差到根本不能称其为“诗”。

      

      梦中得诗句是很典型的灵异事件。曾经有一位知名现代作家,有一次做梦,梦到“江湖夜雨十年灯”一句,感到非常惊奇,就对外宣布了。结果是马上有人告诉他这是人宋朝黄庭坚的诗句。这件事最合理的解释显然是这位作家可能偶尔在书摊看到一本诸葛青云的小说,然后又忘了。(事实证明“江湖夜雨十年灯”是一句非常诡异的诗。它总在我的脑海中盘旋,以至于我也曾经一度认为这句诗是我发明的 - 好在我会用搜索引擎,然后我就得知了上面这个故事。另外,我到现在也不明白这句诗到底是什么意思。)

      

      前几天早上我做了一个类似的梦。我梦见我在读一本关于明史的书。这本梦中的书记载,朱元璋在底层农民心目中威望极高,以至于有一次好多农民向他献了万民伞。献伞过程中,其中有农民好像接受记者采访一样,说出了一个我在刚刚睡醒状态下认为我绝对想不到的理论。

      

      这个农民说,朱元璋这个人好是好,可惜他也许是德行不够,没福气。朱元璋没福气主要表现在他必须辛苦地控制一大群大臣才能把国家治理好。如果他有足够的福气的话,他应该拥有“一位”特别能干的大臣,把所有国事让这一个大臣去做就可以了。(这是一个很朴实的理论。学院派的看法应该是朱元璋一直致力于的就是避免宰相分权,最怕的就是强臣。)我不赞赏这个理论,但刚刚睡醒的我非常赞赏这本不存在的书中的这个记载,我认为这个记载非常形象的表现了底层农民对诸葛亮刘备模式的喜爱,以及对朱元璋的感情。以至于刚刚睡醒的我,怀疑这件事是不是有可能是真的,想要马上上网查。

      

      等我完全清醒之后就明白不用查了。万民伞不是给官员的么?怎么给皇帝呢?

      

      可能我从来就没做过真正的超出自己能力的梦。有时候梦中情节无比曲折,我在半梦半醒的状态下觉得这样的情节我肯定编不出来,但等到完全清醒的时候又发现情节其实也没那么曲折。

      

      总结一下。我认为只有两种梦境可以被认为是神秘事件:有信息输入的梦,和超出做梦者能力的梦。我好想从来没做过这样的梦。我呼吁如果有谁做过这样的梦,请分享一下。

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    • 家园 同人兄真是好学深思的人,有个故事供分析。

      我本人从来没有做过什么能记得住的梦,只是很小的时候梦里会飞,现在做梦不会飞了。

      给老兄说的例子供研究。我一同事讲的故事,他讲了好多遍,我都烂熟了。他妈是农村妇女,他爸是离家十几里路的镇上中学校长,周末回家。有个不是周末的傍晚,他爸在学校觉得强烈不安,老觉得家里有什么事儿,回家正好是好大的顶头风,骑自行车回家也很累,犹豫了很久,下定决心回家看看。他妈那天正好不小心中毒了,他爸回家时正好发现,立刻送医院。也不知道是不是心灵感应。在医院他妈毒性发作时神智不清、力大无比,几个小伙子好不容易按住,折腾了很久,解毒药剂大概起作用了,突然说了句:“许德宝老婆和我争命呢。”然后突然松懈下来,昏昏睡去。第二天从医院回家,才知道他们村支书许德宝老婆就在那天晚上突然死了,时间差不多是那个时候。我们俩都不迷信,如果说我信的什么,大概是斯宾诺莎那里等同于自然法则的“上帝”或者说老子的“道”,我的转述没有添油加醋。同人兄觉得这种濒死体验是不是有信息输入呢?

    • 家园 你这个帖子很有意义。^_^
    • 家园 灵异事件的根本问题在于想叫它重复的时候

      重复不了。

      如果可以重复,我们把它叫科学。知道别人能重复,我们把它叫知识。相信能重复但是不去做,叫信仰。相信能重复并且去做,叫学习。不相信能重复并且去做,叫研究。

      我曾经梦见伊利股份崩盘,醒过来为了不浪费这个好梦,就叫家里人对它清盘了,过了几天它的老板就捉起来了。

      我只能认为这是偶然,意外或某个过路狐仙的恶意行为。

    • 家园 有没有可能,梦的本质,其实是脑细胞自组织的结果

      这个结果有可能是规则的,也有可能是不规则的。就好比那么多的汉字,我每次随机挑出100个字,这些字的组合,很可能有意义,也很可能没有意义。

      做梦的时候,经常性的情况是,有些片段很清晰,有些片段很模糊。还是用随机挑字的例子做比较,有可能就是有些字凑巧组合成了常见的词,有些没有。

      说脑细胞自组织,大概就是所存储信息片段的随机或者不随机的组合。所谓不随机,就是在梦里也可能有联想。或者说,百日做梦和战场状态下的大脑,根本区别并不大,只是在非梦的状态下有更多信息输入,比如视觉、触觉等等,会对“梦”的内容有约束,而在梦的状态下,外界信息的输入比较少,约束也比较小。

      我觉得可以统计一下有意义和杂乱无章的梦的比例,看看有意义的梦是不是随机出现的。

    • 家园 “有信息輸入的夢”,呵呵,很有意思

      不過就是需要進行嚴格的統計分析。

      我來設計一個,

      首先,估計你的知識背景(knowledge background, KB)。

      然后,做一個test。設計一堆與你夢中類似性質的問題(每個問題都有一個定量值來描述這個問題與你的知識背景的距離)。你不知道確切答案,但是要你猜一個可能的range。根據這個range估計出你回答問題的準確度E。

      這個test可以定量檢測出問題與你的知識背景的間距(D)與你回答問題準確度之間的association (S = F(D, E))。

      根據這個association的分布,可以估計一個p value,告訴你在清醒情況下答對某些問題的概率。

      然后,對于具體的問題,例如我們計算“乔丹参加选秀的时间”這個問題與你知識背景之間的距離,然后就可以給出一個p value。那么,你就知道這個夢中所輸入的“新”信息到底有多巧合,這樣就嚴謹多了

      對夢檢測是否“有信息輸入”,使我想起了圖靈檢測。現在想想,是否也可以設計一個統計方法來估計受試者是否是呢?

    • 家园 【原创】怎样用统计实验检验灵魂转世假说(旧作)

        『上帝不需要制造奇迹来反驳无神论。上帝平常的工作已经足以证明他的存在。』-- 培根

        

        灵魂是否存在,人死之后是否可能转世,对这个问题无论是简单的回答是或不是,都不符合科学精神。科学的态度是检验。然而单个的灵异现象案例总是偶然出现,不具备可重复性,从而无法令人信服。本文试图根据现有的关于灵魂的传说得到的一般常识,提出一个验证"转世投胎"真实性的可行实验。这个实验不同于传统的"灵魂验证实验",不涉及任何灵异现象,不需要任何精密仪器测量,其本质是统计方法。这个实验可以在任何时候,任何研究人员参与下进行,不需要气功师,不需要灵魂召唤师,实验过程可以重复。本人既不信仰上帝,也不敢断定灵魂是否真的存在,这个实验的设计完全客观。

        

        正如本文一开头引用培根的话,如果灵魂真的存在,那么就应该无处不在,而不是非得有灵异现象才能证明灵魂存在。一个有灵魂的世界,每个新生命都不是完全"新"的,其灵魂必然已经经历过好几次别的生命;而在一个没有灵魂的世界,每一个新生命都是完全新的。这两个世界的表现如果完全一样,那么也就是灵魂不可测量,那么有没有灵魂这个问题就毫无意义,再用转世轮回学说去劝人向善也没意义(因为反正都一样)。因此我们可以假设,一个有灵魂存在的世界,必然存在某些可观测的量,代表灵魂转世对这个世界的影响。

        

        通过阅读大量的灵异现象案例(也就是天涯鬼话的"经历贴"),我发现灵魂的一个性质:人死后的灵魂跟人活着一样,都走不太远。也就是说比如说一个人在某村死亡,其灵魂一般就近转世,而不会跑到别的省去投胎。活着的人可以做火车坐飞机,但灵魂一般不会,走路似乎是唯一办法。这就是为什么为了让死者的灵魂回家,必须派人"招魂"。我们不妨把这个性质称为"灵魂定域性原理"。

        

        另外还有一个可以取得一般认同的性质,不妨称为"灵魂继承性原理"。这个原理是说,一个人上辈子的一些生活习惯,个人品质等等,会或多或少的带到这一辈子来。比如苏东坡说"书到今生读已迟",就是认为有些人这辈子读书读不好,是因为他们上辈子没好好读书。这个原理是可以理解的,因为如果没有这个原理,这辈子和上辈子完全不相干,那么号召大家"不修今生修来世"的宗教也就没什么意义了。

        

        根据灵魂定域性原理,在某地出生的婴儿,一般来说其上一世应该就是在这个地方附近死亡的。假设有一对土生土长的广东夫妻在四川工作一年,在这一年之中怀孕生了一个孩子,那么存在一个很大的可能性,就是这个孩子上辈子应该是四川人。现在再假设,这对夫妇生了这个孩子之后,立即返回了广东。我们进一步假设这对夫妇从来不吃辣,家庭成员,同事朋友,也都不爱吃辣。

        

        如果上面提到的两个关于灵魂的假设都是对的,那么现在一个不是灵异现象的灵异现象就可能发生了:这个小孩特别爱吃辣。

        

        如果不用灵魂转世理论去解释,没有别的理论可以完美解释为什么一个广东孩子居然爱吃辣。可惜广东孩子爱吃辣一般不会被人当成灵异现象,所以我至今为止还没有听说过任何类似的案例,这只是一个假想实验。

        

        这个假想实验并不科学,因为它存在很多偶然性。也许决定一个人爱不爱吃辣纯粹是基因偶然变异导致的。甚至也许广东夫妇碰巧在四川生了一个"路过"的河南孩子,这个实验也会失败。

        

        真正的科学实验必须这么做:在河南省随机选取2000对适龄夫妇,然后随机分为A, B两个组,每组1000对。在这2000对夫妇都没有怀孕的时候,A, B两组同时出发,做同样的交通工具,前往两个不同的地方。A组转了一圈之后回到了河南,而B组则被送往了沙特阿拉伯。注意,整个过程完全封闭,到达各自的目的地之后,两个组的人分别住在各种设施完全相同的两个大楼里面,以至于这两个组的夫妇完全不知道他们到了哪里。比如说可以告诉他们,他们都在北京。

        

        两组受试者每天吃同样的饭菜,看同样的北京能收到的电视节目,作完全相同的事情,确保他们的确相信自己就在北京。比如说两个组吃的食物,完全从北京空运,而绝不在当地购买。所有受试者,当然绝对不允许走出大楼。也就是说,除了地理坐标一个组在河南,一个组在沙特之外,这两个组的人所有其他方面都完全一样。

        

        2000对受试者生活的唯一目的就是生孩子。在理想的情况下,2年之后,我们得到了2000个左右的孩子。然后两个小组再乘坐完全封闭的,相同的交通工具返回河南。两个小组都解散,所有人过正常的河南生活。如果实验控制的好,不管是受试者本人还是外人看来,这两个组的夫妇和孩子应该没有任何不同之处。

        

        如果转世是真的,并且"灵魂定域性原理"正确,那么一个显然的推论就是,A组的1000个孩子上一辈子大都是河南人,而B组的1000个孩子上一辈子大都是沙特人。选择沙特的一个原因是那里的中国人较少,因此即使在转世投胎过程中灵魂更倾向于寻找本民族的父母,也一时之间凑不够1000个中国灵魂。

        

        进一步,如果"灵魂继承性原理"也正确,那么当这生活环境完全类似的2000 个孩子长大之后,我们可能会发现,B组的孩子对沙特语的学习很有天赋,而且倾向于伊斯兰教。甚至更进一步,B组的孩子长相上应该也带有一点沙特风格。如果我们的确观测到了这些现象,那么这个实验就彻底证明了灵魂转世的真实性。另一方面说,如果没有发现这样的偏向性,那么就说明灵魂转世学说有问题。1000 个样本在统计学上足以说明问题,因此这个实验是可信的。

        

        这是一个完美实验,唯一的问题是伦理问题。拿人做实验怎么说都有点像纳粹。有没有更简单的办法呢?一个办法是搜集"在四川出生的广东孩子爱吃辣"这样的案例。还有一个办法是用动物做实验。

        

        我曾经听到一个说法,说大多数猪的上辈子和下辈子都是猪,不太可能变成人或者梅花鹿。如果加上这个假说,那么我们可以把上一个实验的受试者改成猪。B组地点还是选择沙特,因为沙特这个地方不养猪。也就是说,B组出生的小猪,其绝大部分是几百年来第一次当猪;而A组的猪,则都是"有经验"的猪。没经验的猪和有经验的猪在生活习惯上会有什么不同呢?我猜想总会有些可观测的不同点吧。

        

        B组实验的另一个可能结果是其出生率远远小于A组。如果能排出其他所有可能性,唯一的解释就是沙特没有那么多"猪灵魂"的供应。

        

        这样我们就可以从实验角度去验证灵魂转世学说。

        

      • 家园 应该加一个敏感度试验

        让A组中的500对父母在生了第一个孩子后,就转移到沙特生第二个孩子;同时B组中的500对父母在生了第一个孩子后,就转移到河南生第二个孩子。

        这样我们就可以得到四个组,并且通过比较兄弟姐妹的行为差异,我们可以控制基因,家庭教育等等无法观察的因素,来讨论灵魂转世的区域性假设。

        呵呵,如果这个假设有可能成立。这个试验早就做出来去发QJE了。

      • 家园 有意思

        灵魂定域性问题,必须考虑正常死亡和意外死亡问题。正常死亡后,大多数意见都认为灵魂会去见阎罗或者上帝,因此这里涉及到先集中再发配的问题,上帝或阎罗很可能根据计划或心情做统一调度,也许是按需分配,也许是其他分配原则,这样狭义的定域性就会被打破。一般认为只有非正常死亡的孤魂野鬼因为没有合法手续无法参见阎罗或上帝,才会在死亡地附近晃悠。但这个非常死亡比例很小,所以按照楼主方法,实验数据会被噪音覆盖。

        为此提出改进方法,地点选在越南朝鲜等美国军队曾经大规模死亡的地方,统计死亡地附近次年出生婴儿在习性和体貌上有无明显区别。由于美国人跟朝鲜越南人种和生活方式差距很大,且交流不多,有利于统计甄别。优先推荐长津湖方圆一百公里,调查满足条件的人群,再判断有无统计意义。如有,则认为灵魂定域性和继承性假设成立,即灵魂存在。

      • 家园 孟婆汤不是白喝的

        灵魂继承是小概率事件

        所以试图用1000这么小的样本量来捕获灵魂继承事件

        就像用手持探测器探测中微子一样基本不可行

        更何况不确定性这么多!

        其实要证实灵魂的存在,根本不需要设计什么方案,关键是及时知道有这么一个人的存在,及时派出象你这样的猛人去穷追猛问,只要能确认一个这样的就够了,或者排除几百个以后,也可以确认确实不存在了

        就从当前形势看,有了这么多灵魂转世的传说,居然还没有实打实能让严肃科学家确认的,肯定是没有了

        我真不幽默

    • 家园 1 然后改成沉宝
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