主题：【原创】还是《南京，南京》 -- 我是红老虎
家园 【原创】还是《南京，南京》 南京这部片子评论如潮，本是下决心去看，捧人气，捧钱场。但是现在，自己真的感觉没有重新面对那段历史的勇气。片中表现了国军弟兄的英勇顽强，当时南京的悲怆。但是当时守军多少？战死多少？被俘多少？逃时自相践踏不惜动刀动枪，长官怕死昏庸，战略战术错误，等等等等。鬼子日记中也表露了这么多军人投降被俘他们都不敢想象。说两个远征军（现正时髦）老兵的旧事：
一：老兵回忆有一次，为了发现鬼子的隐蔽火力点，长官命他骑马快跑，诱敌开枪，他当然只能从命，至今心有余悸。
二：另一老兵讲到滇西作战：鬼子的刺刀比我们的好，比我们长，所以我们只能拼命开枪，一旦停止射击，鬼子就会冲上来拿刺刀捅我们（至今恐日）
再说另一件事，在火车上听来的，当时正过江西吉安，同车一老人即兴讲起邵式平的一旧事，那是抗美援朝后期，邵一次作报告，介绍抗美援朝情况，讲到打美国鬼子，邵即兴比喻，说鬼子好比冷水洗鸡巴，一触即溃。老人说台下男男女女那么多人，他也不注意影响。老人说这话时脸上洋溢的是热烈和自豪。我同样想起的是，前不久萨大陪同杨老英雄接受采访，老人的从容和坚毅。其实谁胜谁败，结果也就出来了。我悲壮的国军弟兄们啊。
关键词(Tags): #南京(landlord)，家园 人类的残酷超过了自然界的丛林法则 南京保卫战的失败并不是发生大屠杀的完全条件。事情有内因和外因。内因，从人的精神和凝聚力上讲，毛主席领导的中国共产党已经解决了这个问题；战争实力，部分解决，现在继续努力。外因，一直没有得到解决，解决的方法当然不是扮演野兽，而是要让那些凶手，永远地钉在耻辱柱上，成为日本人的污点，全世界的反而教材。这是对死难者的慰藉，是激发我们的斗志，也是为后代开天地。
家园 说到南京，大家都避讳言及国民政府 制造人间地狱的日军当然是应该批判的，可是国民政府在这样一场首都保卫战中又做了什么呢？唐生智、孙元良等人的行为简单是猪狗不如。但是大部分说及南京大屠杀的作品（包括电影）都不敢直接表现这一部分的内容——还是避讳言及国民政府吧？
家园 这个问题有感情的因素在内，不能一概而论 kmt是很烂，有些事情做出来要让人骂sob，可kmt再烂也是我们的sob，这不是日本侵略中国和在南京施暴的理由。
家园 不在是讳言国民政府，整个事情不光是国民政府无能的表现这么 简单。往大了说，那是我们民族无能的表现。
陆川花了大篇幅表现中国人的抵抗精神，甚至于不惜抹杀拉贝的作用，原因太简单了，有谁愿意表现自己的无能呢？
所以，大家都热衷于表现中国人的抵抗精神，都喜欢中国人的抵抗精神得到表现。但是南京大屠杀之所以要被记住，不是因为中国人有抵抗精神这么简单。
至于楼下观望者……老兄，一定是新来的……
家园 这不是为国民政府避讳 实在是为中国自己避讳.
任何一个人,不管是用户共党还是kmt 在谈到这个国民政府责任的时候,都是一笔带过,不带任何感情色彩.
tg的教材里面讲kmt怎么坏怎么坏,都不讲南京惨案里面国军犯的罪什么的,顶多是一句客观描述.谁跑了谁也跑了之类.
我觉得这kmt不讲那很简单啦.tg也不讲,是为什么呢? 应该是觉得丢人.几k人被人抓了俘虏杀掉.
这些人,要是给tg,能打几个县城? 能干掉多少鬼子?
tg是不会为kmt避讳的,这毋庸置疑.但是他们会因为kmt也是中国人,而为中国人避讳.
所以,我觉得在谈到这个问题上,不宜太深究,大体上说说责任就可以了.
南京没有称为斯大林格勒.实际上这话说的不完全对,因为斯大林格勒在后,而南京在前.也就是说,如果南京真的成了斯大林格勒了,斯大林格勒应该称为苏联的南京.
有人说南京无险可守,我看来这比较不负责任. 斯大林格勒就有险么? 人家还不是靠城市,靠人,靠血. 当时苏联红军明确纪律,有敢退却逃跑者,不论官职大小,一律枪毙.照这个标准来讲,唐生智,孙元良都已经是死人了.
可他们没死,南京老百姓死了好多.
所以说,认真比较南京和斯大林格勒二者 会发现真的很像,可又真的很不像.
家园 不讲KMT我觉得是矛盾有主次吧 KMT的责任是把南京丢了，把仗打败了，把军队搞得溃退了。如果追究“南京沦陷”，那一定是追究KMT的。
但是“南京大屠杀”就不一样了，破城的多了，杀成这个样子，而且还是杀平民，而且还是走到哪杀到哪，杀了N个城市的，而且还是在现代战争共识建立之后顶风作案的，这个嚣张劲儿日军绝对是人类史上头一份。
从“人道主义灾难”这个角度讲，日军基本是负100%的责任。
另外多嘴一句，唐生智虽然祥瑞，但好歹在军事会议上还撂了几句漂亮话，委员长那真是……
家园 这是主要原因吧 这不可否认.
不过我们刚才在讲的是耻辱这个层面的考量. 并不是讲主要原因.
家园 我觉得应该深究，不然，还会有第二、第三个陆川，百年国耻 说是耻，那说的是我们自己，我们纪念这个耻辱，为的是什么，不是找日本人、英国人、德国人、法国人、美国人算帐。纪念南京大屠杀不是在提醒人们去报复，不是在鼓动民族主义，而是在提醒人们，记住我们民族苦难的根源。
没人爱听这些，也没人爱说这些，时间一点点的过去，总会有一天，我们会把这一切都忘记，而脑子里只有复仇两个字。
经过了这些天的辩论，我真正的发现，陆川自己口上说是反对国内的民族主义，但他的影片、他的思维都是最符合民族主义者的行为模式的。
家园 请问庙行镇孙元良杀了多少共产党? 上海闸北孙元良杀了多少共产党?南京雨花台又杀了多少共产党?
放八路军苏北支队过河南,这个部队感情是蒋匪军吧?孙元良还支援蒋匪军一二九师刘伯承所部.
更可恶的是他明目张胆地支援蒋匪军新四军四师彭雪风部和蒋匪军新四军第五师李先念部!
更可恶的是1947年孙元良放刘邓大军过黄河(这时候这些部队算什么了?)等不一而足!
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是这样吗?后面的不说,就是庙行镇,八字桥,和雨花台他杀了多少共产党.拿出证据来我们也好鄙视他一下.我拍心口保证,你拿出证据我写信去骂他儿子秦汉!
家园 花。有些话，本来是不用明说的，但有些人非要把话会都挑明 谁愿意这么说南京死的那十多万将士？但事实总是事实。
家园 【通宝】 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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