- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】惊天逆转？谁杀死了李丽云？--（一）回顾 -- 红金龙
家园 【原创】惊天逆转？谁杀死了李丽云？--（二）尸检 目前仍没有尸检报告公布，仅摘录报道和专家评论。
尸检部分结果：“腹中胎儿重1948g，头围31cm，胸围27.3cm，腹围25.4cm。腹中胎儿胎儿胎龄在36周左右”，即妊娠期34周左右，为不足月儿。
李丽云死因是：妊娠晚期患弥漫性支气管炎合并小叶性肺炎，继发重度水肿、急性呼吸窘迫综合症，最终出现呼吸循环衰竭死亡。
第一次司法鉴定明正司法鉴定中心主任霍家润在记者采访时出言谨慎，对以上结果解释为：这表明李丽云死亡于呼吸系统疾病。但对于双侧弥漫性支气管炎合并小叶性肺炎这种并不严重的疾病，如何“继发”为重度水肿、急性呼吸窘迫综合症，以至于最终呼吸循环衰竭死亡，霍家润拒绝做出进一步解释。
即使如此，霍家润也承认，明眼人看来已经很能说明问题了。但是本人仍不太明白这是什么关系，不知河里有明白人么？可能虽远兄知道吧。同时，霍家润也承认，尸检结果支持了肖志军的这一说法。
中国卫生法学会理事、法医鉴定人胡志强接受记者采访时根据尸检结果和病理资料，从一个法医角度，提出如下个人意见：
1、李丽云腹中胎儿尚未足月，就诊时没有临产。李丽云是以肺部感染就诊的，而不是临产去生产的。李丽云的确切的怀孕时间不清楚，也没有明显的任何临产征兆和表现，京西院区也没有进行必要的产前检查，仅凭末次月经时间估计胎儿为孕足月进行剖宫产，极其草率。
2、李丽云缺乏紧急剖宫产的指征。李丽云并无采取剖宫产手术的任何适应症；相反，入院时有重症肺炎，急性呼吸、循环衰竭，情况非常危急，属于剖宫产的禁忌症。此时，纵使李丽云有剖宫产手术的指征也不能进行手术。因为当时李丽云母子根本不可能耐受手术，也就是说，手术了，而也会死在手术台上。此时，远方的正确做法应该是：积极控制感染，改善通气和组织供氧，严格控制输入液体量，纠正心力衰竭，而不是进行剖宫产手术。
3、呼吸心脏内科医师的救治缺位。对于一个已经诊断为重症肺炎、心功能不全，肺栓塞可能的危重病人，在50分钟的宝贵时间里，呼吸内科医生采取什么诊疗抢救措施了么？这样的病人能转科么？为什么要转到妇产科？整个救治过程中，呼吸心脏内科医师一直是缺位的。
4、存在致命的处理措施。对于一名心肺功能严重衰竭的患者，入院后2500ml的输液量只会加重心脏负荷，加速死亡。这种处理是引起李丽云迅速死亡的致命性医疗错误。
家园 【原创】惊天逆转？谁杀死了李丽云？--（三）死亡链条 有了病情发展乃至李丽云死亡的过程，似乎可以有一个很清楚的事情发展脉络：
2007年11月21日，怀孕未满8个月的李丽云因肺部不适步行至北京朝阳医院京西院区就诊，呼吸科大夫杨汀确诊为重症肺炎，且可能有左心衰，并急需住院治疗，但考虑病人有36周的孕情，建议李转到妇产科监测孩子情况。肖志军很不理解院方的做法。
转到妇产科后，妇产科副主任赵会容检查时李丽云时发现李妊娠子宫底高度为剑突下二横指（怀孕36周），但仍将李丽云诊断为孕足月，同时李丽云血压为119/59mm汞柱，舒张压明显低于正常值，但却将其诊断为“妊娠期高血压疾病”，任何一名合格的妇产科医生都不可能做出这样的诊断，一位医务工作人员说，唯一的合理解释就是为剖腹产手术做理由。而肖志军看到诊断结果断然拒绝，并对医院产生不信任。（此处一个疑问是医院诊断单上竟然写明李丽云预产期为11月9日，也就是超过了12天，连呼吸科大夫都能看出的孕期竟然让妇产科副主任得出这样的检查结论，实在让人怀疑里面有不可见光的事情存在）而正是医院的这个结论是众多记者相信李丽云是一名“难产”的孕妇。
为了剖腹产手术，助产师为李丽云插导尿管，李丽云反应激烈，记录为“谵妄状态”（即病人意识不清，产生大量幻觉和错觉），正是此状态引发肖志军强烈不信任和排斥，据此与医院发生冲突，“我不相信医院在治病，我只相信医生在杀人”。
李丽云被推上手术台后却由于错误的治疗措施之下加快了其死亡时间。在现场的人只看到了医生大汗淋漓的抢救场面和肖志军疯狂的现场，但是却不知道医院在进行着错误的治疗方案并加剧李丽云的死亡。事后北京市卫生局11月29日向媒体的调查通报中发表结论，“孕妇死亡不可避免”，有病应及时就医。就此含蓄表明，李丽云并非死于难查。侧面为肖志军提供了辩护，然而此时众人仍将其视为“千古罪人”。
吕卫红之后的发帖迅速扩大事态，肖志军终成愚昧、不负责的冷血丈夫，但没人知道在那种情况下坚持不签字的肖志军或许才是这场悲剧加闹剧中的那个明白人。
家园 【原创】惊天逆转？谁杀死了李丽云？--（四）后继 李丽云死了。
肖志军失踪。
几乎所有人都认定李丽云难产，肖志军不接受签字，最终导致李丽云死亡。
但此案件仍未完结。
李丽云自己步行入院，然后在医生眼皮底下，不到3小时病危，5个小时后死亡，对院方却鲜有质疑。
综合以上所有分析，著名打假医生陈晓兰认为，正是由于呼吸内科和妇产科接连犯下的失误，使李丽云在医院踏上了不归路。院方后来的抢救虽然非常努力，但是于事无补。
北京律师王良斌接受该案后，一度将肖志军列为被告，但在深入调查后，将焦点更多的集中在医院上，并将赔偿额由1000元上升至120万元。“现在看来，我们当初都有点被误导了”。王说。
一年多后，王良斌承认远远低估了案件的复杂性。据其称有不少人向其施压，甚至建议其以“健康”原因辞掉该案。他用煎熬形容自己一年多来的感受。
家园 不要转移目标 法医多没有临床经验,说的话未必能太专业.
根据我自己的经验，怀孕七八个月的人无论是什么病，入院以后一般都是给你打发到妇产科，我想主要还是搞不定胎儿吧，真转呼吸科倒真成大事了吧。
其实这记者在转移话题，也许医院的处置不是很恰当，但作为肖某责任是一点也没少的，因为他在当时也有这位法医专家在出主意吗，采取现场最不合理的措施就应当受到谴责。就象再如何论证蒋某不仁义，也不是汪精卫投敌可以原谅的原因。
家园 沙发