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主题：想到那儿写到那儿—诗人之死 -- 烤面包的胖大叔
家园 想到那儿写到那儿—诗人之死 北岛曾写到：“诗人之死，并没有为这大地增加或减少什么，虽然他的墓碑有碍观瞻，虽然他的书构成污染，虽然他的精神沙砾暗中影响着那庞大机器的运转。”
关于诗歌，其实最后只剩下一个看上去还算严肃的问题：现在我们真的需要诗歌吗？
我已经有几年没有读诗了，在柴米油盐和流水线生产出的艺术商品中，我快乐的生活着，当人群中喧腾着对诗人的嘲弄，我也丢着小石子，安全，而且，也有快感。
哦，为什么要提起海子？为什么要让我想起就觉得，脸红/不好意思再提起的，曾经有过的情怀。
那么，我真的应该为从前的单纯脸红吗？或者，反过来？谁知道呢？
“既然时间之峰厌倦了相隔天涯的山峦，/密集聚居，相依相偎/那么，圣洁浩瀚的水波。/请赐我们以双翼，让我们满怀赤诚衷情。/返回故里。”乡关何处？我们真的能回得去吗？海德格尔的答案是“贫困时代的真正诗人本质就在于，在贫困时代中，诗的活动在他身上成为诗的追问，他必须把自己诗化为诗的本质，只有诗性才适合这个年迈已衰的世界命运。”
当一个诗人真的诗化为诗的本质之后，真的适合在当今这个世界上生存吗？我不知道。
我也不敢感兴趣。
好吧，在这个无聊单调的下午，说点记忆中的诗歌，回忆下曾有的感动，似乎比一大堆论文，档案，中英文提要，关键词什么的，有趣一点。
让我来聊聊海子的诗，想到那儿写到那儿。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 花待。 家园 想起海子的诗 没有任何黑夜能使我沉睡
没有任何黎明能使我醒来
没有任何眼泪能使我变成花朵
在这一千年里
我只爱我自己
======================
这首诗以前在吸血鬼吧里见过，我一直以为是写吸血鬼的。没先到是海子写给西藏的。
在夜色中
我有三次受难
流浪 爱情 生存
我有三种幸福
诗歌 王位 太阳
被人改成献给德古拉：
在夜色中
我有三次受难
生存 太阳 爱情
我有三种幸福
死亡 战争 鲜血
诗的意境可以完全脱离主题。海子的感觉是郭四以及跟他相似的一群人想达到却达不到的，因为他们太早熟，不够清纯。
- 复 想起海子的诗
家园 小评 没有任何黑夜能使我沉睡没有任何黎明能使我醒来
没有任何眼泪能使我变成花朵
在这一千年里
我只爱我自己
这首诗还是不错的，特别是前两句。
没有任何黑夜能使我沉睡
没有任何黎明能使我醒来
意思嘛，既然点出西藏，那么大概是形容西藏在宗教统治上的狂热、桎梏、与固执。至少我觉得是可以这么理解的。但是这两句别致在于体现了诗歌的两个重要规律：重复与对比。这两句既有重复又有对比，所以别致、有趣。写诗其实有“技术“的。重复与对比是两个重要技术，旧体诗和新诗都是需要这个技术的。
没有任何眼泪能使我变成花朵
这一句其实比较耐寻味的，我不太确定海子究竟要说什么。花与泪在中国诗歌传统里有一些表现的。
如果是我的话，我会采用第二人称，体现了我与海子之间的个体差异：
没有任何黑夜能使你沉睡
没有任何黎明能使你醒来
没有任何眼泪能使你变成花朵
在这一千年里
你只爱你自己
- 复 小评
家园 来凑个热闹,我的解读. 西藏
西藏，一块孤独的石头坐满整个天空
(这是给出整个西藏的整体形象,也是全诗反复出现的中心画面,以仰视-因为汉族的聚居地海拔低,点出这是汉族的视角-角度看过去的高高耸立的遮蔽天日的西藏高原,遗世独立,孤寂险峻.)
没有任何夜晚能使我沉睡
没有任何黎明能使我醒来
(外部的纷扰变化从未能影响西藏,黑暗可指代外部世界的沉沦,而黎明可指代外部世界的复兴.这千年来汉人王朝起起落落,中华民族经历了多少屈辱与光荣,却一点也没有影响或者改变西藏自身的状态,它还是亘古不变的活在自己的世界)
一块孤独的石头坐满整个天空
他说：在这一千年里我只热爱我自己
(自恋,无外求,与世隔绝,迷恋自己的文化和生活)
一块孤独的石头坐满整个天空
没有任何泪水使我变成花朵
没有任何国王使我变成王座
(泪水和花朵的比喻其实很常见,泪水或血液或汗水滴在大地上,大地上长出了美丽的花朵.这个景象无数次被用来象征人民的苦难或牺牲或勤劳改变了世界带来了幸福.所以这里的意思是,人民再多的苦难也没有能改变西藏带来幸福.而下一句则是说统治者,俗话说王在哪里即是王座,象征着伟大的领袖人物能靠个人能力改变社会和世界.比如沙漠中的Las Vegas因有了默哥林而从一片荒芜成长成现在纸醉金迷的世界.所以这句的意思是无论多伟大的君主和领袖,格萨尔王也好,松赞干布也好,无论他们的能力多强也没能把西藏变成繁荣幸福的王土.两句在一起的意思即强调无论人民还是领袖都也没能改变西藏,这两句从内部原因分析起,与前两句外部的兴衰对应起来.来表达无论外部内部怎样变化,西藏还是没变化.还是回到核心的孤独和不变这个大印象上来.)
随便扯扯,大家随便砸砖.
家园 讨论一下花朵和王座的象征意义 没有任何泪水使我变成花朵
没有任何国王使我变成王座
我读出来的感觉是， 海子的花朵象征被人爱的东西，而王座象征君主压迫／征服的东西。这两句的意思是，谁也不爱我，谁也征服不了我。从而，这两句的意念也显得有联系：我就是我，没人爱我，我也不要人爱，我不奴役人，人别想征服我。反映了作者的一种心态。
这么理解完全可以符合海子个人的心灵，但是是否同时符合西藏呢？这里王座似乎需要一点口舌，可能海子认为没有任何君王（来自异族的？）真正做到了征服西藏。
总的来讲，以我对海子的少量了解，这个人受唯心主义方面的东西影响比较大，唯心主义害死人！对于海子，解药就是唯物主义。
家园 再读了下,好象你的解释比较有感觉~
- 复 小评
家园 嗯,怎么说呢 我觉得解说得很精彩.
就是和作者的原意不是很符合,一是关于西藏,这是个根本的观念,西藏对海子来说是圣地.
二是关于花,花在海子的诗里是一个比较统一的意象,最有代表的诗句是:" 那些寂寞的花朵/是春天寂寞的嘴唇"应该就是纯粹的美好吧,只是有时比较沉默而已.
不过,诗无达诂,一首诗能让自己产生想法就好,至于这是不是作者的想法,在我看来,也许不是那么重要.
- 复 嗯,怎么说呢
家园 重新解释一通 没有任何眼泪能使我变成花朵
杜甫有感时花溅泪，丛菊两开他日泪。我想海子这里不存在用典的问题。
一个可能的理解是， 花朵是被人爱的，具有象征意义。 没有任何眼泪能使我变成花朵， 意思是 我不被人爱， 尽管我有许多眼泪， 眼泪象征悲伤的过去。眼泪与花朵之间建立联系在于水与花的浇灌关系。我再多的眼泪也浇灌不出惹人爱的花朵。
我这样理解是得益于夹报纸兄提供的一些背景信息。
这一句讲他不被人爱， 后两句讲他只爱自己，齐了。
从这个意义上去倒推首两句， 孤独寂寞的意味就出来了。因为外在的日出日落（象征世俗世界的运转）仿佛与我没有关系。日出他不起，日落他不睡， 他玩他自己的。
任何诗歌，如果作者是倾心付出的话， 那么就是可以被理解， 是可以用语言解释出来的。其中每一句，每一个词， 每两句之间的关系， 整体的结构都是可以理清楚的。 这是我的一个基本观点。 没有什么神秘的不可言传的东西。
- 复 重新解释一通
家园 这首诗我中午回家查了下 和原作有点不一样。
原文是：
西藏
西藏，一块孤独的石头坐满整个天空
没有任何夜晚能使我沉睡
没有任何黎明能使我醒来
一块孤独的石头坐满整个天空
他说：在这一千年里我只热爱我自己
一块孤独的石头坐满整个天空
没有任何泪水使我变成花朵
没有任何国王使我变成王座
这么看就好理解得多，和九霄的解读也不冲突。当然，对这诗的改编放在吸血鬼吧，应该说改得也算切题。
家园 嗯， 我的理解是这首诗在写存在。 孤独的石头，我理解成那群山，或整个西藏。 因其高，所以坐满天空，厚重，铺天盖地，不可忽略的存在。
夜不能使，晓不能使。 因不变所以是实在的存在。 多变则虚幻。
千年自爱。 因只有自我是实在的存在，所以孤独，所以自证自爱。 下段转入精神。
情不能动，权不能驱。 精神上也是实在不变的。
全诗感叹， 存在， 孤独的存在，不变的存在。
--------------走进走出的分界线-----------------
西藏原本是海，上升为山。 藏地居民原本狠，现在...
然后可从诗带来的意境中走出来。
家园 捶着电脑笑着花上， --------------走进走出的分界线-----------------
家园 嗯, 九霄很有眼光 吸血鬼吧这个尤其要赞 :)
- 复 小评
家园 也许前两句是在说西藏的封闭 没有任何黑夜能使我沉睡
没有任何黎明能使我醒来
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能品味出孤独和永恒，因为封闭而孤独，因为封闭而永恒，整个西藏停滞。然后还有地理上高处不胜寒，西藏在离天最近的地方。
没有任何眼泪能使你变成花朵
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是不是再说西藏太冷，看不出花，或者东方那种百花争艳本来就不属于西藏，就像我们小区里开满月季的时候，每个庭院里都燃烧着花火，空气里都流淌着蜜糖，而这样普通的景色却是西藏无法想象的。
没有花，没有任何柔弱美丽的东西，这是西藏为永恒付出的代价。
在海子看到西藏的时候，他是否也就变成西藏，否则无法感受到这些。就像是有我之境，以我观物，万物皆着我颜色，无我之境，我既是景色，不知何者为物，何者为我。
当然，没有什么语言能解释诗歌，任何一种解释都是对诗意的谋杀。
这诗可以做各种解释，有人用它来献给吸血鬼。
因为诗中的封闭，永恒，孤独，自私，都跟文学中定义吸血鬼如出一辙。
家园 能让不同的人体会出不同的意味是作者的成功之处。 没有任何眼泪能使你变成花朵
我没去过西藏， 但西藏一定有许多花朵， 这是无疑的。作者可能是某种象征手法.
解释诗歌是一件非常有趣的事情， 所以我从来不放过这个机会。有时候， 作者布置的太过于曲折了， 太私我了， 即便如此， 能解释出来也是满好玩的。 如果死也说不清楚， 那就会让我很生气， 心里把作者痛骂一顿。