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主题：从杭州事件到松山血战 -- 田间第一人
家园 从杭州事件到松山血战 杭州的飙车事件，大家说的也不少了。今天看到报道所说的另一个侧面，杭州本地的网络上很“干净”，很少有人评论，只有外地的网络对这件事很关注。这都是因为杭州市率先实行网络实名制。
有河友说网络是天佑中华的东东，也有河友说网络是最后的大字报。我不禁思索，如果网络这条渠道被完全控制了，中国将何去何从。网络这个新事物对官僚阶层是一种冲击，现在看来不少地方官员还是暂时摸不到北。但是另一方面从官僚阶层的学习能力和悟性来看，操纵和控制网络是迟早的事情，特别是新一代有能力懂技术的新官僚逐步成长起来，他们应该很知道该从哪里下手。
其实最简单的方法已经出来了，网络实名制+跨省追捕。现在门户网站的网友对新闻的跟帖大部分都选择了隐藏IP。现在中央似乎还是默许网络的监督，但如果以后中央的政策发生了变化，很难想像多少人还有胆量实名探讨时事，特别是如果中央默许地方再跨省杀几只鸡的情况下。
中国现在的处境和美国十九世纪末挺像。如果互联网的作用可以得到充分发挥，我相信中国会走到美国独霸全球的地位，毕竟美国在垄断盛极一时的时期也经历了黑暗阶段。但美国当时毕竟拥有乔姆斯基所说的终极武器--选票（虽然效果很不好）。这又回到了老话题--中国的官僚阶层的权力谁来制约。我希望会是互联网，但似乎前景不妙。我都可以看到一种可行的控制互联网的方法，官僚阶层一定可以找到更有效的手段。缺乏制约势力的阶层会越来越壮大，胃口也会越来越大。当各种既得利益阶层形成错综复杂的关系网时，我似乎看到了旧中国的影子，按马太效应一直演化下去只会更糟。当体制滑向越来越黑暗的地方时，我不知道会有什么力量阻止其继续更黑暗下去。我想到了黑洞。古代可以通过改朝换代重建秩序，完成轮回。在一个拥有核武器的大国里，靠农民起义和外力（姑且认为存在某些国家愿意帮助中国人民）根本构不成威胁。我不知道黑暗到什么程度才会是个尽头？民主从来不是好的，但似乎是避免最差情况的一种中庸。在形势好的情况下大家都看不上，最坏的情况下可能是想要都不可能的。
杭州的飙车事件富二代的素质大家都有了解，但上升到国家层次，红三代红四代呢？没有制约机制，中国的权力会逐步集中在类似日本那样的门阀手里。红三代红四代会和老百姓有共同语言吗？如果红N代的条件比这些富二代的条件好得多，会像东晋那样的士族阶层吗？我不知道富二代身上的对生命的漠视会不会在红N代身上出现。
如果这样，松山血战中出现的对人命的漠不关心会不会再次出现在以后的某个冲突中？
大部分河友或许和我一样可以用脚投票，但全国那么多的人有多少可以这样呢？多希望上天能让我看到一丝曙光。愿天佑中华！
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把后面的帖子合到一起
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其实我强调的是事件发生初期的网络情况-我是看凤凰的报道说的“杭州本地的网络很干净”。现在傻瓜都知道可以打死老虎,没人会为继续炒作这件事情而担心。如果杭州的网络实名制对这件事情的初期的传播没多大影响的话，我倒是很高兴。我只是在灵宝的“王帅事件”后看到了那个报道，想到了问题的严重性而已。
乌贼网友说的情况我相信是事实，不过我只是对事故中几个富二代对人命的冷漠而心寒，才会想到如果社会的分层相对固定的话，由于新的统治阶层和老百姓生活经历脱节，没有监督机制下对人命的漠视问题怎么解决。
“灰幕”是一种潜规则，是根据侵害能力的大小进行的利益博弈而已。灰幕的产生肯定来自于利益的交换（大家可以预期当初就是由于不严格执法才造成了利益交换的固定，才会出现乌贼网友所谓的“车主，行人”的问题），只不过时间久了固定下来而已。过去历朝历代，侵害能力和利益都是在慢慢博弈而稳定下来。只要没有严格的监督（也就是权力的制约），所谓的规范制度只能是空话。最终博弈稳定下来的结果还是类似现在这样的利益交换。
关于红N代的讨论是因为看到现在的红色后代占了很多关键的位置。从太子，李小琳等到现在炒作的薄瓜瓜以后可能的角色。希望各阶层能够保持很有效的流动，加东网友说的红N代不用担心的话成为现实。
家园 不好意思，习惯跟帖了。用楼主用惯了。 不是换马甲。
家园 同问:你哪只眼睛看到杭州的网络上很“干净”了？ 看样子还挺痛恨专制政府,鄙视不造反的老百姓呢,呵呵
还隐藏IP,跨省追捕呢还,费那屁劲干吗,当场作证的,提问警察的,参加葬礼的,都录了像了,拿照片直接抓人不就得了?
家园 现在最烦的就是这种拿着一根毛说尽天下事的 而且也不知道是哪里找来的毛，你哪只眼睛看到杭州的网络上很“干净”了？
杭州飙车撞死人不是头一回，一年前有更惨的，一辆马六100多码撞散出来散步的夫妇两个，留下4个老人1个孤儿，不比谭卓惨？无非出事的是个健身教练，车也是借来的车，你们绕不到“富家子弟”，“跑车”，“红N代”而已。
再说，交警难道是高高在上的要害部门？大凡开车的都有几个所谓的交警朋友，拿一叠罚单找人搞定，少扣点，不进学习班的，还有那些靠搞定扣点，年检吃饭的所谓“汽车俱乐部”，见少了？个人来说，与其挖“黑幕”，满足大家痛打落水狗的乐趣，不如考虑如何规范这些“灰幕”急迫些，让驾校不再培养马路杀手，让车主不在视违章为家常便饭，让行人不再若无其事地横穿马路象走过自家的客厅--规规矩矩开车走路，大家都活得长些。
你的高谈阔论肯定能够在很久的将来挽救很多人的生命，但是暂且请把你高远的目光从避风港般平静美丽的大洋彼岸，回到苦难深重的祖国，现下：我等屁民真的很需要你的智慧，你那么智慧，能够把整个事情看得那么远，想必也有良策控制我等屁民们每天都要面对的过马路风险：
因为，因为，今天，楼下又死了一个，这回是黄沙车，同样是杭州！
家园 围观啊围观 家园 “灰幕”是一种潜规则 其实我强调的是事件发生初期的网络情况-我是看凤凰的报道说的“杭州本地的网络很干净”。现在傻瓜都知道可以打死老虎,没人会为继续炒作这件事情而担心。如果杭州的网络实名制对这件事情的初期的传播没多大影响的话，我倒是很高兴。我只是在灵宝的“王帅事件”后看到了那个报道，想到了问题的严重性而已。
乌贼网友说的情况我相信是事实，不过我只是对事故中几个富二代对人命的冷漠而心寒，才会想到如果社会的分层相对固定的话，由于新的统治阶层和老百姓生活经历脱节，没有监督机制下对人命的漠视问题怎么解决。
“灰幕”是一种潜规则，是根据侵害能力的大小进行的利益博弈而已。灰幕的产生肯定来自于利益的交换（大家可以预期当初就是由于不严格执法才造成了利益交换的固定，才会出现乌贼网友所谓的“车主，行人”的问题），只不过时间久了固定下来而已。过去历朝历代，侵害能力和利益都是在慢慢博弈而稳定下来。只要没有严格的监督（也就是权力的制约），所谓的规范制度只能是空话。最终博弈稳定下来的结果还是类似现在这样的利益交换。
关于红N代的讨论是因为看到现在的红色后代占了很多关键的位置。从太子，李小琳等到现在炒作的薄瓜瓜以后可能的角色。希望各阶层能够保持很有效的流动，加东网友说的红N代不用担心的话成为现实。
家园 围观马甲露馅 家园 忘换马甲了吧？ 楼主说的情况我相信是事实，不过我只是对事故中几个富二代对人命的冷漠而心寒……乐死我咧...
家园 晕，你不就是楼主吗？还相信啥？ 灰幕”是一种潜规则 [ 田间第一人 ] 于:2009-05-16 02:13:51其实我强调的是事件发生初期的网络情况-我是看凤凰的报道说的“杭州本地的网络很干净”。现在傻瓜都知道可以打死老虎,没人会为继续炒作这件事情而担心。如果杭州的网络实名制对这件事情的初期的传播没多大影响的话，我倒是很高兴。我只是在灵宝的“王帅事件”后看到了那个报道，想到了问题的严重性而已。
[SIZE=3]楼主说的情况我相信是事实[/SIZE]，不过我只是对事故中几个富二代对人命的冷漠而心寒，才会想到如果社会的分层相对固定的话，由于新的统治阶层和老百姓生活经历脱节，没有监督机制下对人命的漠视问题怎么解决。
“灰幕”是一种潜规则，是根据侵害能力的大小进行的利益博弈而已。灰幕的产生肯定来自于利益的交换（大家可以预期当初就是由于不严格执法才造成了利益交换的固定，才会出现你所谓的“车主，行人”的问题），只不过时间久了固定下来而已。过去历朝历代，侵害能力和利益都是在慢慢博弈而稳定下来。只要没有严格的监督（也就是权力的制约），你所谓的规范制度只能是空话。最终博弈稳定下来的结果还是类似现在这样的利益交换。
关于红N代的讨论是因为看到现在的红色后代占了很多关键的位置。从太子，李小琳等到现在炒作的薄瓜瓜以后可能的角色。希望各阶层能够保持很有效的流动，加东网友说的红N代不用担心的话成为现实。