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主题：【原创】所谓三皇五帝 -- 王威
家园 太好了！ 有进展时发出来大家分享探讨一下！
我也感觉这些族群应是留下了很深的印记。这也许和另一个领域的争论有关-上古汉语的语言和文字书写系统可能不是同源的，有研究提出语言上来自河西走廊的族群最终占了优势，而书写系统是北上的族群占优势，融合而成古汉语文。
- 复 太好了！
家园 这个理论我倒还不知道，但我觉得比较靠谱 汉字的源头应该是北上的稻作族群
家园 是在语言学领域的课题 是基于对古汉语和其他语系语族的对比分析提出来的。分析认为上古汉语曾是屈折语，与乌拉尔-阿尔泰语系关系密切，有很多共同特征，主要由自河西走廊入的族群使用。文字书写系统主要是南来的族群使用。两支融合过程中，西来的语言占了优势，南来的文字占了优势，形成古汉语文。随后在古汉语文的进化过程中，语言被迫适应文字书写系统，屈折语的特征逐渐丧失，至战国完全改变，仅留一点残余。
这个假说目前还没看到有力的支持，如果有新的发现进展，那是非常有趣的- 上古时两支族群的融合是什么样子的？战争融合、经济发展的融合？大约在什么时代？在什么地域？文化的传承是怎样的脉络？这些都是很吸引人的题目。
家园 恐怕军事的、文化的融合都有。上古的研究老实说我没有太 多研究，但对东周的历史比较熟悉。以春秋时的楚国为例，楚语与华夏语差异巨大，基本不能交流。楚国在楚庄王以前的很长一段时间，中原的语言文字只在楚国上层中使用，中下层都不使用华夏语。但到了战国时代，楚国已经成为了一个华语国家，华语已经被各个阶层广泛接受了。吴、越两国也和楚国类似。由此推测，上古时代的南北族群恐怕也是在刀光血影、商业往来、文化交流中逐渐融合在了一起。
家园 谢谢！很有受益！ 楚人看来是O3a3b那一支的可能性大，文化有异于中原，自己也说“我蛮夷也”。不知楚人的语言是什么语系语族？其文字书写系统又如何？从“书同文”时的例子看，似乎各国文字大同小异，属于一个系统的。从楚辞看，已经与中原无二致，史载屈原“整理”九歌，这里面是不是就有把世代相传的楚人语言改写为中原语言的过程？
家园 这个理论很有意思！ 这个假说挺有说服力的。经济交流线索有不少：1，从全新世当时的气候环境给欧亚文化交流提供的渠道；2、仰韶遗址发现的小麦、二里头遗址发现的车辙；3、玉石的来源；...中亚当时是个文化演讲中心，河西走廊作为边缘地带，是个交流发生的好地方。有了经济交流不会没有文化交流。战争也是一种交流方式。黄帝北逐荤粥，大会诸侯于釜山，邑于涿鹿之阿，估计就是。
但从父系基因上看，陕西汉族、台湾汉族的o3a5比例在60-80%，考虑其他比较多的类型才分了20-40%，这个比例是很惊人的，说明和M95、M113系统的中亚人群很少交流。但这不影响文化的交流。再以独龙族为例——最近这个看的比较多——独龙族是中国最后一个妇女纹面的民族，这种文化现象历史上称为雕题，依汉人的记述是黎族特有的。但按去年的调查，独龙族是100%的o3a5，而海南原住黎族却是没有一点点o3a5，而且前者在滇缅边境的横断山，后者在海南岛，相距遥远。但照样可以有共同的文化。
家园 我的理解和你有不同 神话传说，当然不是真实。
但，是一种想象中的真实。
比如大家都说自己是炎黄子孙，但是历史上是否实有其人呢。我想大可存疑。但是今天每个人自认为是龙的子孙，炎黄子孙，却是不可抹杀的事实。
这些事实，又逼使得我们不得不认同炎黄实有其人。
我想，这种困境，是春秋战国很多国家史官的困境。
很多的小国家本身和华夏集团、东夷集团没有任何历史上的渊源，然而为了证明自己存在的真实性，不得不攀附三皇五帝之神话，这是小国家的可悲，更是一种巨大的政治现实。
出于此，则对于这一神话时代的处理，不可一味以民俗学神话学的角度去观察之。
古人也很聪明。未必个个都迷信。
他们之所以认同明显是杜撰出来神话，乃是源于政治现实的需要。
甚至，在一些时候，他们亲自操刀上马，伪造神话。
这就是战国天下大争时代，种种伪神话一一出笼的原因。
同时我们还看到，说谎者不惟为本国的谎话圆谎，也为别国的谎话圆谎。
虽然枝节上有枝捂，当在主流意识形态上，都保持一致，那就是以三皇五帝为正宗。
这其实也为秦汉的大一统奠下了根基。
正是这些说谎家的努力。
中国人才得以为中国人。
中国人才一直是中国人。
家园 “说谎者不惟为本国的谎话圆谎，也为别国的谎话圆谎” 司马迁就要把匈奴说成是黄帝后裔……
此时西汉已经大败匈奴，根本用不着巴结匈奴，此时还要攀亲，只有一个理由，就是要为大一统寻找理论根据——大家本来就是一家人。