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主题:【原创】IT技术吃人的时代快到了 -- mmq

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  • 家园 【原创】IT技术吃人的时代快到了

    过去十年,IT技术从实用到飞速发展,润滑了经济车轮的转动,对实体经济起到了强烈的催化剂的作用,这就是所谓IT红利。

    但是,如果相信馅饼会从天上一直掉个不停,那未免显得愚蠢。同样,如果认为IT红利发完,一切就归于常态,怕是也过于乐观了。而现在,IT吃人的时代就要来临了,或5年,或10年,或者已经开始。

    IT吃人与IT红利一脉相承,是IT技术发展对实体经济啊产生影响的不同啊阶段。伴随着阿里巴巴,京东等对传统商品销售冲击巨大的“IT/零售混合体”势不可挡的继续壮大,传统商业销售模式的倒塌会比我们想像中来的更早。

    从商业生态上说,生产者和消费者之间所有的环节(除物流),都属于寄生组织。其本身不产生价值,相反还会导致消费者付出产品价值之外的额外费用,在一道道的雁过拔毛后,这些无意义的损耗在总量上不可小视。淘汰这些环节有利于提高经济的运行效率,伴随着IT技术的进步,处在这些环节中的行业被淘汰并不遥远了。今后,也许不会再有零售和批发,销售将是直接从厂商到用户的端到端的模式。某些商品实物体验感对销售有决定性影响的商品类别 ,可能会仅仅多出一道商品实物展示的环节,无论如何,会比现有的传统商品销售模式省去了大量无价值的倒手环节。

    但从另一个角度来看,这意味着大量就业岗位由于技术的进步而关闭。原先由大量经销商实现商品从生产厂家到消费者的流通手段,现在已经不再需要了。IT技术可以以更少的人力成本,更低的成本,更快的响应速度,更灵活的服务彻底淘汰传统的商品销售模式。而赢者通吃,代替传统模式的“IT/零售混合体”企业的数量恐怕只有1-2家最大的网站。

    资本是逐利的,采用如此多“中间环节”的企业,由于效率/成本的原因,必然会被市场淘汰。虽然很难准确预计,但这种模式的更替不会在例如一代人这样长的时期内缓慢实现,会短很多,可能在今后10年左右会彻底完成。这种非渐变式的更替,会导致社会工作岗位数量剧烈的减少,即明显的裁员潮。对于整个社会,这意味着由于技术进步导致的失业率的上升,而大量的失业人员是很难被消化的,政府为了解决失业人员的生存问题,必然要大量的对企业,可能还有个人,征收更高的税率,来解决社保压力,这会导致经济低迷而不是更活跃。

    这就是IT技术对实体经济影响的下一个阶段,吃人阶段。只要是市场经济,这一阶段的到来看似残酷,但是却不以人的意志为转移。IT红利发放已经到了尾声,远处的山林传来的是阵阵雷声,下一场变革实际会如何发生?值得现在就思考。

    关键词(Tags): #经济模式#IT技术
    • 家园 【讨论】(补)后IT红利时代

      先换掉吃人这个标题党词汇,呵呵,还是叫做后IT红利时代吧。

      需要说明一下,原帖标题重点不是“吃人”,而是“时代”,意在说明IT红利时代结束后IT技术对经济可能带来的负面影响。

      为什么预计是负面,首先,IT技术对生产效率提升的影响已经近乎成熟,对加速经济车轮运转的润滑作用已不再像前一个十年那样有效,这就是为什么IT红利时代快要结束了。

      其次,IT对经济中商品流通结构的影响正处在质变的开始,由于现代社会从事商品流通领域的人员众多,按照国家统计局2007年的统计,在长三角和珠三角,批发零售业从业人员占全部城镇就业人数的7.6%。如果零售业岗位由于技术进步而急剧减少,哪怕只减少一半,这3.8%的庞大人数绝无法在短期内由其他行业吸收消化掉。我相信最终问题会由市场重新调节和平衡掉,但这需要相当长的一段时间,这段时间就是后IT红利时代的痛苦。

      • 家园 除了吃人,也能活人

        我们可以从历史中得到答案:比如工业革命,高效率的机器和运输工具的出现,让传统自耕农和家庭作坊大规模破产,但是它带来了新兴的工业生产部门,诞生了很多新的职业。当然这个过程不是很诗意的,早期甚至交织了血与火,充满了泪和汗,但是没有这个螺旋上升的过程,就没有现在发达的文明。

        我担心的是现代道德的沦丧,毕竟,这个社会越来越“笑贫不笑娼”了-------

    • 家园 提高效率是不是反社会的?

      email的使用大大提高了公司,人之间的沟通效率。 如果你的结论是吃掉邮局的雇员了,是不是我们现在要把email都扔掉, 回到传统发信的时代?

      • 家园 意思被误解了

        再看一遍高尔夫兄的帖子,里面似乎对我提出了一个反问。

        我的意思当然不是搞倒退。

        但是,不搞倒退,并不是不承认技术对社会,对经济可能会有负面影响。我写这个帖子的目的一是为了讨论,二是说出我的观点,即我们在经济上享受IT红利的时候,也不要认为这是天经地义,永不消亡的,技术进步在任何时候都会对经济作出正面影响的。任何现象都有其适用的边际条件,越过了这个边际条件,就会出现不同的结果。

      • 家园 没错,是反社会的

        不过反的是旧社会.

        看你屁股在哪里了,你要是旧社会既得利益,对新技术会恨得咬牙切齿,大喊:要吃人了!

        • 家园 个人认为,对这类技术进步,不宜扣帽子

          写帖子的时候也想到过这个问题,该怎么看。但考虑会引起是否反人类,反社会的争论,就没写了。既然大家说到这里,我谈谈我的看法,技术进步毫无疑问会“消灭”一些工作岗位,可能这个过程还会伴随这痛苦(想想原来邮电系统的福利,现在邮政可不好比了),但给一个群体带来巨大负面影响是否就是反社会呢?肯定不能这么说,社会是由不同群体构成的,技术进步对原邮政系统群体带来的利益下降的痛苦,却给社会上大部分群体带来了便捷的优势,总体看是利大于弊。而且,即使技术进步对当时社会群体带来的都是痛苦,如果能推动社会的进步,那也不能说是反社会。

    • 家园 有点杞人忧天了
    • 家园 楼主过忧了。

      窃以为,你这是孤立静止的理解社会进步。

      IT产业处理的是信息,到目前为止其对整个社会生产的贡献主要还是来自于提升传统产业的效率,其次它也促使了一些新兴行业的出现。

      一个行业效率的提升,使得它能够以更少的成本服务更多的人。这个过程,并不必然伴随着裁员。譬如说,金融业得益于IT技术颇多,但是金融业吸纳的从业人员总的来说是增加的。

      即使某些行业在提升效率的过程中,出现了劳动力的释放,那也将为其他产业提供额外的劳动力,使得其他产业能够为更多的人提供更优质的服务。这是一个动态的进步过程,总的来说是好事。当然,其中一个必要的假设就是劳动力资源是可迁移的。如果楼主认为一个行业释放的劳动力就必然陷入悲惨的命运,那么楼主的结论是对的,IT技术是罪魁祸首。但是,实践证明,人的主观能动性是很强的,楼主过忧了。

      • 家园 金融业吸纳的从业人员总的来说是增加的--导致了全球

        导致了全球金融危机。然后再把人裁减下来--尤其是金融业裁减的人比例最多。

        呵呵。

        所以,这就是个资源的错误配置的问题,把最优秀的大群人才,都拥挤到金融业来,也就10来年,就导致了产业的失衡--金融业畸形的大--最搞笑的就是冰岛--从渔民变成对冲基金经理--然后再全国破产。

    • 家园 人的智慧是无穷尽的

      闲人多了,社会自己就会发展出许多无用功产业,看看美国社会就大概看出个样子,金融保险,文娱体育等都是急待大量人才深挖潜力的产业,GDP的前景也很大。

      但这一切的前提是财富分配,失去了消费力的社会大众只能在温饱操劳就没有时间与能力来适应IT时代社会对人的进一步潜能的需求。换句话,人人都要变成潘驴邓小闲,那么这个社会将是多么的幸福啊,憧憬中 ...

      河里大部分人还都是打工族,高级低级不论,总是从某种程度上把大部分生命付予吃好住好上。有一天没上班因某事去了趟海滩,不是周日,却见海滩上人山人海,多是十几岁的白人孩子在做各种打情骂俏的体育活动。在那一刻,我忽然意识的生命的价值与磋砣的时光,也是在那一刻,下定了决心,自己的孩子不要她上哈佛耶鲁,只求无忧无虑的享受人生,让别人去一天忙碌十几小时吧,去造汽车,去研究科技,去操心意识形态吧,自己的人生就是要在打情骂俏游山玩水玩帅耍酷中度过,而IT的发展让更多人的这种希望有了可能。

    • 家园 这一观点几乎是不少反技术组织的典型观点的体现

      这些观点无非就是技术的发展对于某些东西的毁灭会导致如何如何!当每个新技术出现的时候都回出现,消灭中间环节已经发生很多年了,这只是意味着一些岗位的消失而不少人的技能不再为新模式所需要,但不见得出现大量不需要的劳动力,而只会出现不能适应新岗位的劳动力。

      要知道洗衣机的发明消灭了一个行业,但是也没有出现楼主所述的情况。

      • 家园 不同意这样的分析方法

        很多朋友都使用一种举例再推理的方式说明IT吃人时代(这里有点标题党了,呵呵,只是想不到确切的说法,就借用羊吃人)到来的不正确(当然,其实我也不肯定我的推论一定正确,这里只是谈论分析方法)。

        其实仅用过去的经验是最不能证明将来会是怎样的,但也是最容易让人误信。过去的经历只能证明过去发生了什么,将来的发展是否还能采用同样的推论,这要取决两者是否在同样的边际条件中,如果是,可以采用一样的推论,如果不是,则原推论无法对新情况进行解释。

    • 家园 十年前的陈旧观点,实践证明它说反了

      越是信息发达,每个人的需求就越被激发出来,导致需求的扩展,促使产品的附加价值提升,创造越来越多的工作机会。

      举个例子,过去人们喝水,都用一样的搪瓷缸子。现在的水杯就会有多材质,多造型,多功能,满足不同的人的不同需求,而把对应的商品送到对应的人手上就决定了现代商业一定是建立在强大的物流体系上的。所以在总体上来说,信息业一定是增加工作机会,社会财富和个人幸福程度的,而不是反过来。

      • 家园 没有永远不变的结论,影响变化需要因时分析

        我理解你说的意思,但是,是否信息发达能激发消费能力呢,我不同意这个说法。

        首先,单调的搪瓷缸被现在琳琅满目的各种杯子替代,这种变化能归于信息的发展吗,难道是以前人们由于信息不够发达,不知道有各种杯子,只能用搪瓷缸喝水?怕不是这样吧,更合理的解释应该是实行市场经济解放了被严格的计划模式压制的生产力。

        销售模式的转变,这点可能疑议不多,但是否信息业发展一定是增加工作机会,这很复杂,也很值得讨论。十年前是,十年后是否一定也是呢?如果是今后十年是,是否永远是呢?如果今后十年不是,那么再一个十年内是否不是?

        我相信,一种革命性技术的发展(IT技术肯定是革命性技术啦),并不简单的导致社会工作岗位增加或减少。社会工作岗位数量的变化,要和技术本身的发展结合,因时而异,取决于什么时候技术的发展产生质变,可能这一刻的质变,会导致社会工作岗位总量的增加,而下一个技术发展到质变的时期,社会工作岗位总量可能反而会减少。如果抱定十年前的技术革新提供了更多的工作机会,以后技术革新永远都是增加工作机会的,那才是陈旧的观点,说的不好听一点,是刻舟求剑(纯就事论事,呵呵)。

        回到增加还是减少工作岗位的问题上,如果实现了减少生产厂家和最终用户之间的流通环节(再次强调,不是指物流,而是无价值的倒手批发),那用户能以更低的价格拿到同样的商品,这是确定的,但是,这会导致需求的增加,从而增加生产,再增加就业机会吗?比较现实的看,IT技术现阶段只能减少零售商品的价格,而对其他商品并没有大的影响,或者完全没有影响(例如,住房,医疗等)。而社会对零售商品的需求,会随着零售商品价格的降低而扩大吗?我们会由于洗发水便宜了,就多用吗?服装呢?食品呢?那么家电呢,便宜了好是好,但会多买多少吗?多买肯定会,但需求的总量不会有质的变化。所以生产岗位也不会有很大的增加,反而,现在大部分的商品销售的中间环节都会被“IT/零售混合体”取代,大量岗位的减少是显而易见的。

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