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主题：关于乌鲁木齐骚乱的几点分析 -- 波音战斗机
家园 关于乌鲁木齐骚乱的几点分析 1，关于伤亡人员的性质：
刚才电视上播了新闻，我特地注意了一下提到“140人死亡”时播音员的措辞，没有“无辜群众”的字样，很耐人寻味。对比去年的藏区骚乱分析一下，如果死伤的大多数是无辜群众，政府不拿这个做文章当成境外势力勾结国内分离主义暴徒施暴的铁证大加宣传才有鬼了。现在这样含混不清，我觉得很可能这个死伤人数是无辜群众和暴徒被政府防暴部队镇压时造成伤亡的总计。
当然我这也只是推测，具体比例当然也不清楚，但我认为同时也希望死的这些人里被当地军警击毙的暴徒占大部分。
2，关于新闻和网上报道里不明确指出伤亡人员性质的原因：
如果第一条的分析将来证明属实，那么原因很简单，避免给境外反华势力以口实，去年藏区那事都被国外某些媒体扭曲成那样，如果CCTV或者新华网的报道里明确指出“示威群众”甚或“击毙暴徒若干名”的话CNN之类的能做出多大文章可想而知，多做少说闷声大发财，TG的一贯本色。有些河友还在讨论“澄清死的都是些什么人才能制止谣言的传播”，我不这么看，“不折腾”最重要，中宣部虽然有时候很脑残，但这次的处理上比某些河友出的主意高明得多。
3，事件的起因和症结：
简单，电视上说得很清楚，境外势力借韶关事件的挑拨和境内分离主义分子一拍即合的一次暴发。有些河友老想把症结归结到什么民族政策两少一宽上去，个人觉得不靠谱。维族人时不时犯点小偷小摸之类的事警察是不是真不管我不知道，就算是，这个“两少一宽”也只适用于小打小闹，你以为沾上政治背景以后TG还会和你玩“两少一宽”？当地无论是警察还是部队哪次对付分离势力不是动辄当场击毙什么时候手软过？安分守己当共和国的守法公民给你点甜头当然无所谓，谁也用不着给TG出什么“一手胡萝卜一手大棒”的主意，放心，任何一届政府都不可能在那地方轻易放掉自己手里的“棒子”，别把政府想的那么弱智。
是不是如此，将来如果有一天这次事件中死的都是些什么人真相大白的时候就知道了。
4，新闻报道的选择性倾向：
我注意了一下，受采访的受害群众里很大比例是维族同胞，具体情况什么样我不知道，但这个访问做得很好，至少有一件事可以证实——暴徒们针对的并不仅仅是汉族人，安分守法的维族公民同样是受害者！
别小看这个，就凭这一点，就足够那些闹事的WBD众叛亲离人人喊打，让他们得了势，对汉族人是灾难，其他民族一样安生不了！
最后给某些河友提点意见。
去另外几个讨论这事的帖子里扫了两眼，发现有几位河友根本不是在分析事情真相而是在那里吃饱了撑的说这个白脸那个造谣——谁唱白脸？谁在造谣？现在事情并不明朗，具体什么样谁都不知道都是靠网上这点信息按自己的常识逻辑在分析，Alarm不过是根据某个传闻推测当地军警有可能开枪了，这就算造谣？哦，说部队可能开枪镇压了就是造谣，那你们说什么不是造谣？部队一枪不发漠视无辜群众被暴徒残害打死就不是造谣了？
我先声明一句，我一万个赞成部队开枪镇压，这帮天杀的闹事WBD死一个少一个，鬼才会惋惜他们的狗命！我是没那个能力，要是我说了算，只要不会殃及无辜，原子弹我都敢扔！对他们宽容就是对无辜群众的犯罪！
这么大的事，这么多条人命，某些人看到后第一个反应居然是兴高采烈的拿这个去攻击论敌说人家唱什么白脸，给我的感觉这帮人生怕死的不是“无辜群众”不能让他们拿来背书，你们的良心叫那啥吃了是不是？想干什么？吃人血馒头？
家园 你也高明！！ 家园 有趣 alarm说“是他推测可能开枪”了？他可是很肯定的说就是开枪了，在这之前他很肯定的说韶关起因是“大汉族主义抱团欺生”，说导火索是“汉族女工被强奸”的人通通是在造谣，好多天了，我一直追问大汉族主义抱团欺生”这个说法的出处，轮子报道的也行，他回了没？没有，公然造谣往汉族身上扣屎盆子，还是在敏感时期，不知道alarm这种行为是吃什么东西？
- 复 有趣
家园 有话说话 最好少添油加醋。alarm那几个帖子我也看了，对不起，对错是否恰当不说，起码承担不起你的指控。
- 复 有话说话
家园 那么 既然认为“起码承担不起你的指控”，您觉得他不是造谣是吧，我就问您一句：您觉得他说的韶关起因是“大汉族主义抱团欺生”是不是造谣？多说无益，另外如果您觉得我这不是说话，是骂街或者人身攻击，可以行使权利投诉我。
- 复 那么
家园 你对“造谣”的定义是什么？ 他那个帖子的链接在这里
标题就是“对斗殴原因的初步分析”，跟我顶楼的帖子根本就是一类性质！那个“抱团欺生”不过是个推测，根据就是身边随处可见的本地人欺负外地人，多数人欺负异类的普遍现象！就算最后证明了推断有误，你可以说他反大汉族主义矫枉过正，可以说他对某些事情先入为主存在偏见，可以说他屁股坐错了地方导致谬误，但对不起，“造谣”的帽子你扣不上！
还不明白？韶关那个白痴在网上绘声绘色说新疆工人强奸了汉族女工最后查无此事当然是造谣，所以他才会被抓，Alarm 那几句话你能定性是“造谣”？全世界哪个国家的法庭敢这么判？
他那个帖子的确有可以诟病的地方，事态尚不明朗就自以为是先入为主的认为起因是当地汉族工人欺生，你因为这个跟他折辩我没意见，对就是对，错就是错，自己想左了就该承认错误，可你们不依不饶的非要扣人家一顶“造谣”的帽子想干什么？
假如明天新闻发布，乌鲁木齐的死难者全部是无辜的汉族群众，我顶楼那个分析贴错了是不假，难不成我也在造谣？！
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 原来 您依旧认为“新疆工人强奸了汉族女工”是谣言，嗯，对，政府说了：不是强奸，是“起哄”，现下与时俱进为“挑逗戏弄”，这事情打住吧，没有讨论的基础。
另外您想为他辩白，但找错帖子了，他提出“大汉族主义抱团欺生”的论断不是在你找的贴子，是前一天6月28晚上发的，他的标题是：“原因还用多说么？”，他写的内容是：“原因就是：抱团欺生——这也算是咱们历史悠久的“光荣传统”了......只要脑子还没短路，很难理解政府的做法么？——怎么，需要政府公开讲：这是大汉族主义的一次恶劣表演，然后事态进一步复杂化，才符合某些人的胃口？这是不是有吃民族矛盾的人血馒头重大嫌疑啊？”
链接在此：http://www.talkcc.com/thread/2275946/2
请您好好看看发贴日期，哦，不对，不用我提醒您应该是了如指掌的，因为您就在他这帖子下跟帖送花了。
我倒想问问您：在民族宗教等敏感问题上，不分青红皂白，肆意歪曲事实宣扬“大汉族主义抱团欺生打死了两名维族工人”，这不是造谣，什么是造谣？
- 复 原来
家园 “强奸”不是造谣？ 你的回帖是我放行的，因为我真的想搞清楚这事。那好，你说不是造谣，案件发生时间地点，受害人姓名，工作单位，家庭住址，请您随便提供一个，我去查。现在咨询这么发达，想查清楚不是什么难事。
你给的链接我去看了，和上面的结论没什么区别，还是个分析推测的帖子。说他先入为主带有偏见没什么话讲，认定造谣，证据不足。
什么叫造谣？“我看见”“我听人说”“据可靠消息”这些都是谣言的基本模式，但“我推测”“我认为”不是，你最多说他观点烂，但跟造谣扯不上。你可以对比一下强奸造谣贴和Alarm那个帖子，看看符合哪条。
如果你坚持认为一个时间地点人物都无法确认的强奸案传闻不是谣言，一个推测冲突起因的帖子才是，那我没话讲，你说的对，咱们俩的确没有讨论的基础，各自保留意见好了。
- 复 有趣
家园 反正就在赌政府最后怎么公布了 不过alarm不是没有跟政府公布的结果凑得上的可能．
家园 政府当然不弱智 政府当然不弱智，只是它从未把普通老百姓当人看。
死几个无所谓，身份就更无所谓了。
希望这些无所谓的人中尽快扯上您和您的家人。
家园 令人极其费解的是，很可能死得都是无辜者 新闻就是不说全是无辜者，这就给西媒留下造谣的空间。
ZXB的脑子是怎么长的？