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主题：【原创】虎史闲谈：百年毛邓 -- 京虎子
家园 【原创】虎史闲谈：百年毛邓 最近尾巴夹得太紧，不舒服。正好铁手开了新坛，解放了虎子就舒展一下筋骨，先练练臂力。
首先批判一下席琳，写完东西跟上了弦似的到处磕头，有老兵挡着你怕什么？5.5完了又XX你累不累？http://www.talkcc.com/article/235314。有劲儿整块门板没劲儿提个锅盖，空着的手再备把菜刀，真跟老兵一样不会用就换个棒子，张飞比不上典韦听说过吧？
其次是老兵帅客，随便一个贴子就自做多情砖头多呀谁没事撑的？想写就写避哪门子风头？http://www.cchere.com/article/237097。过一阵？过一阵九一三九一八再等等一二九谁还关心一百岁的。有话就说知道不知道不排气的严重后果有时有生命危险？
下一个是任爱杰，本来这几天瞧着说一句是一句的挺对我心思，怎么回事深更半夜转来一个天天读？http://www.talkcc.com/article/237148。转贴子也不注明是谁写的标题，这种文革式的标题现在也上街了真的有借尸还魂的？
想想还拉下谁了？对还有，那天是谁我钢盔都戴好了怎么不说了？还有，都是谁呀这么爱给人起外号什么太祖啊什么这宗那宗人家没有名字吗？
言归正传，任爱杰任老师的这番话很有道理http://www.talkcc.com/article/235392，老兵帅客老兵老师把邓小平比做北魏孝文帝很有见地，我所要说的是历史潮流。鲜卑民族汉化是不是历史潮流？中外历史上落后文明吸收先进文明是历史必然，那个叫拓跋宏的所做的是顺应这种潮流，如果他不汉化，换个拓跋这个拓跋那个拓跋乌七八糟的迟早要汉化，只不过采取的办法不同手段不同后果不同而已，拓跋宏只不过猴急，浑身长毛他痒痒他好动。鲜卑民族汉化的结果今天定案明天翻案，再怎么说他也就是在被历史推动而不是推动历史的水平了。
进入二十世纪七十年代，在中国改革开放可以说已经是历史潮流了，如果周恩来能活下来他会改革开放，林彪身体健康着他也会改革开放。毛泽东永垂不朽后如果四人帮按部就班了他们会改革开放，华国锋一直英明下去还是会改革开放，不改革开放就会被灭被废。这几拨与邓小平的区别就是改革开放的时机、步骤、结局和后果上的差异，不是改革不改革和开放不开放的差别。
不管是无法验证性还是无法预见性，除了邓小平的改革开放外，其他人的改革开放无从所知，但这个中国要改革开放的历史潮流毫无疑问地存在的。我同意老兵老师的说法，现代史等二十年再定论，但是甭管怎么定论怎么拔高，邓小平充其量是走在历史潮流前面。
毛泽东则不同，他那么多语录有一句的确是顶一万句的，那就是反潮流。中国没有邓小平，还会有其他人让中国走向世界。但中国如果没有毛泽东，历史绝对走向一个截然不同的轨道。正是毛泽东这个人逆历史潮流而起，从根本上改变了历史。他和邓小平的差别不是第一第二的差别，而是质和量的差别。
历史的潮流不可抗拒指的是绝大多数人，对毛泽东来说不适合。而且历史潮流未必是最佳选择。还是那个意思，现在评论是非成败都有一定的局限性，所以我不打算评论。要说改变历史，很多人都改变了历史。邓小平改变了中国的历史，胡耀邦赵紫阳江泽民李登辉在某种程度上都改变了中国历史，胡锦涛陈水扁也会改变中国历史。但是过去的一百年里，只有毛泽东真正牵动了中国以至世界的历史。
过去一百年，中国出了个毛泽东，其他人不过是时无英雄使竖子成名。
2004年8月
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 有时候从长期来看,是非功过都是不足论的. 唯有不灭的意志长存人心.
家园 毛泽东这样的英雄，没有也罢 家园 一句话 老毛是伟人，是战略家，老邓也是伟人，但是战略眼光略逊一筹。[I][/I]
家园 一点小看法 各位高论！但我总觉得...
林彪会怎么样，不知道，太远了。
但是个人觉得不论F4还是H1还是不会（-立刻-）进行改革或开放的，而老邓就能立刻进行改革。
为什么，
1。改革是民心所向，为什么，因为改革可以平反，包产到户。那么，第一步就是必须否定毛和他的文革。那么，就必须打倒F4.
2.如果F4/H1 上台，他们第一步就应该是稳定，延续以前的体制，完善自己的体系！因为他们没有实力只有名分，而且还得罪了绝大部分“成熟中年”---H1 就吃亏在没弄明白这个道理，到处show off, 瞧瞧别人金sir,老爸死了后几年没出国，江core敢推动进一步改革也是得到老邓南寻的暗示后（至于背唐诗就要等老邓不是很清醒的时候了）。而这个稳定确是当时所需要的改革是背道而驰的。
3。他们的组织，长于“打倒”而短于“建设”，没有改革所需的能力，只有革命的冲动。
4。他们没有改革的需要，但邓不改革是上不了台的，因为他是被毛否定过的任务，要上台，只有使别人相信，毛也有可能错的。而这，就必须通过改革来使人相信了。
说道邓的改革，我一直不认为11-3中会是改革开始的标志，改革的标志应是“实践是检验。。。”这是邓的理论基础，反毛宣言。理论这东西，看起来挺虚，实际上是政治的精髓。老邓在这片文章中获得了改革所需的大部分政治资源：
1.表明了毛也可能错，平反是possible的,魅力值长10000.
2.表明了怎么去改：I don't know the detail, but there is a rule...follow me!
3.虽说F4,H1是太祖定下来的，so what?
4.改革就是大家有钱花，人人有老婆。比念老三篇滋润。
5,...6....7.......8...
总而言之，改革好，改革妙，跟我老邓打天下。
一下扯远了，主要是自己实在是佩服老邓当时的手腕，不服不行呀。至于10年后的事嘛，就是另一个话题了。
第一次发这么长的贴，实在因为奥运的刺激。胡言乱语，不知所云，各位担待了。
- 复 一点小看法
家园 鼓励一下：你很快会成为论坛名写手的 - 复 一点小看法
家园 想象力的确是个好东西 家园 ??? 这的确是我想的东西，事后诸葛亮，呵呵。
但我的确想不通为什么四人帮会立刻进行改革。华也许想，也许还开始了，但他没有机会：改革意味着就要解放思想，解放思想就意味着动摇他的政治基础：毛的传人。
也许是有很多我不明白的地方，余生也晚
请赐教。
- 复 ???
家园 哪里啊 表扬你呢。
对于那段历史的真正内幕，其实谁也不知道，解密估计还是几十年以后的事情了，因此现在也只有靠想象力了。
虎子原文的缺陷，在于过于希望人心向善，但是现实往往是倒过来的。
一句过分的话，谁知道现在的繁荣是福还是祸呢？
- 复 哪里啊
家园 我就试着接受这表扬？惭愧，呵呵 人性是向善的，前提是不能触及自己的利益。：）
这到使想起件事，美国不要大选了么，我开始时非常支持克里的，毕竟克林顿时期大家多好找工作啊，也没侵略伊拉克。可刚听了个消息，说克里许诺将给几百万非法移民合法身份，我这心里可就马上挺布了：
伊拉克人民关我鸟事，这绿卡又得多等n年可真让人受不了。
所以说，象我这种一般人，做做善事是可以的，可触及到自身利益时，还是，哈哈。。。惭愧惭愧。
至于解不解密，倒不很报希望，历史上那么多事又有多少真的是真相大白的。主要是希望以后的政客和看客们，吸取些教训，多一些理性罢了。
家园 那只是为争取墨裔选票罢了，小布也一样声明过。 不会有实质动作的。
对了，你还没绿卡，那根本不能投票。他们对你如何想是不在乎滴。
当然，咱们一介草民，不如老兵这样忧国忧民也是情理中事，首先国家得照顾咱们的生活是不，不然吹得再好听也滚他鸭蛋的。乐土乐土，爰得我所。
