西西河

主题:网络热议毛泽东纪念日 -- 公社社员

共:💬107 🌺120 新:
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 8
下页 末页
        • 家园 兼听则明

          葡萄兄的文章我经常拜读。虽然我佩服葡萄兄的杂博,也尊重他的观点,但是我认为对历史问题的假设很大程度上都带有不确定性,每个人根据不同的信息和不同的知识背景看待同一个问题结论也可能截然相反。葡萄也只不过是摸象的盲人之一吧。

          正因为我们得到的一手材料太少,所以对待太祖这样非常有争议的人物才要更谨慎。记得新华社资深记者,能够列席政治局会议的王若水说过一句我印象很深的话。他说:『如果共产党把它干的事的十分之一告诉人民,它就很可能干不下去了。』一个长期在体制内的人晚年得出这样的结论,我们能轻而易举地怀疑他的动机,否定他的判断吗?如果只能得到太祖十分之一的一手档案,我们能认识的太祖到底是谁呢?

          同样,还有李锐,杨小凯,高华,杨继绳等知识分子研究的太祖朝历史也和葡萄勾勒的宏大脉络大相径庭吧。我们能武断地选边站吗?

          • 家园 忘了是谁说的了,反正是个美国名人

            如果美国人民知道美联储在做什么,第二天他们就会起来造反

            对比一下

            『如果共产党把它干的事的十分之一告诉人民,它就很可能干不下去了。』

            是王记者剽窃,还是中外一体世界大同?

          • 家园 又见jy

            记得新华社资深记者,能够列席政治局会议的王若水说过一句我印象很深的话。他说:『如果共产党把它的事的十分之一告诉人民,它就很可能干不下去了。』

            这位王记者绝对是个jy!

            共产党 的事,人民看不到1/10,需要jy告诉人民才知道--这是标准的愚民啊。

          • 家园 问一句

            怎么回复雪里蕻兄?

            • 家园 随便回复啊没问题

              • 家园 谢谢你的指正

                我是根据多年前看王若水的一段视频的回忆来说的。我对他并不熟悉,很可能是我的记忆有误。可惜那段视频太早,现在已经找不到了,无法再确定他到底是怎么说的。不过我还道歉,并且再次谢谢你的指正。

                可是我还是认为这不影响我主要的观点。王长期担任人民日报副总编辑,也和李锐等能够列席政治局会议的人很熟,他了解的高层内部比普通人多。因为知识背景和所在岗位,王对太祖在意识形态上控制上的政策理解也很深入。因此我觉得他勾勒出来的太祖和当时的历史背景值得尊重。

                • 家园 李锐也要感谢你让他列席政治局会议

                  他唯一一次所谓“列席”政治局会议是听批判的。

          • 家园 王若水要感谢你让他列席政治局会议

            第一他从来不是什么“新华社资深记者”,而是人民日报理论部的评论员;

            第二他从来没资格列席政治局会议,80年代以前,人民日报和新华社只有正头才有资格列席,比如吴冷西,他和吴冷西差着好几个级别呢;80年代以后,正头都没有资格了;

            第三他是搞哲学的,时政问题基本不管,自从搞了个异化问题就挨批了。

          • 家园 呵呵,你回头读读你那个贴,你已经选边了

            我的跟帖就是希望你多看看,先不要选边。我也不是说就让你看葡萄兄的文章哦,我是说多看多想,河里还有史文恭等很多牛人都有论述啊,很客观的论述,完全没有预定立场:)

            • 家园 愿闻其详

              意见向左本是常有之事,兄台何以看出我选边站?小弟甚是不解。

              • 家园 那我就详细说说

                “如果将来哪个昏了头真的让这天变成现实,那么那一天将是中国人感情撕裂的日子。一边疯狂地歌颂,一边恶毒地诅咒。每一年就撕裂一次。或许几年以后,这一天就成为内斗之日。 ”

                这是你的原话。如果你说的是设定后中国人就分成两派,一派是歌颂派,一派是诅咒派,你觉得可能吗?如果你说是一部分人是歌颂派,一部分人是诅咒派,还有一部分无所谓,那今天不就是这样子吗?我看也没有中国人感情撕裂啊,对不?

                • 家园 你的理解有偏差

                  中国人在对待太祖问题上的观点的确分了很多派,各派内部也有很多差别。他们都在今天TG的言论管制下各说各话,每个派都分相对分散,形成不了合力。但是国家如果设立一个纪念日来纪念太祖,那么那一天就是一个各派观点,情绪对决的日子,而对决又很容易将各派的思想,情绪整合起来,形成歌颂,反对两大派的对垒。而且一年一年的对垒可能又会如滚雪球一般让两派对立的情绪越积越深。姑且看看台湾的228纪念日就能预知一二。

                • 家园 现在社会族群撕裂已经很严重了

                  老弟,其实从论坛上有些总也争得相持不下的话题就能看出一些来呀。用葡萄兄的话来说,他们都只相信自己愿意相信的东西,各个族群现在“愿意相信的东西”差距是越来越大了,这就是族群撕裂啊。

                  看现在那些叫嚣“重建大锅饭,再造铁饭碗”的所谓左派,还有坚定要求政府放弃各类资本、金融管制的所谓右派,其思路可以说是水火不相容的,而恰恰在社会上都有很多的信众。这就是族群撕裂啊。

                  • 家园 说这个问题成王败寇的气味实在太重了

                    如果N年后TG倒台,中国倒退,那么你说的这些或许就会成为TG国策失败的根源因素之一;如果未来中国挺住了,进步了,那么今天的一切也变得不是那么不可原谅,甚至可以考证出很多坏事变好事的内在因素.人活两张嘴,听者也是两只耳,现在这社会,愚弄的手段也高级多了,不排除自愿被愚者大有人在,所以你愿意用哪张嘴,哪只耳,真的那么重要吗?利益总有长有短,有远有近,可是谁能分得清清楚楚,在今天物质丰裕程度又远非古代可比的情况下,分清楚是否又真的那么有意义?

                    (如果美国近年之内倒台,我相信批判的文章会塞满大街小巷,曾经的完美典范眨眼也就变成众人厌弃的黄梁一梦吧~~)

      • 家园 脑袋被洗得太白了。

        他任内的大跃进,饥荒,文革,无一不是中国人至深的伤痛。

        好好学习,多多思考。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 8
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河