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主题:国防科技的军民两用问题 -- 晨枫

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  • 家园 国防科技的军民两用问题

    国防科技要军民两用,军用高科技要向民用转移,这些道理人们都熟悉。不过具体到军用技术,到底哪些能转移,哪些不能转移,这就不是那么一清二楚了,尤其在保密不是一个障碍的时候。最近参加了几个讲座,对军用技术在化工中的应用有了一点新的认识。

    爆炸威力、爆炸半径、冲击波蔓延的模式和时间,这些都是爆炸力学的东西,都是一般认为对民用没有太大用处的东西,土建、开矿这些直接用到爆炸的行当不算。至少,化工上最忌讳的就是爆炸,爆炸计算在化工上能干什么用呢?用处大大的!新工厂设计的时候,不光要考虑到经济性、维修性、操作性,特别要考虑的是安全性,其中一个就是爆炸半径的计算。大型设备和容器的间隔如果不能满足爆炸半径的要求,必须增加间距,提高建造和运行成本也在所不惜,否则就要在其他方面极大地下功夫,以求最后减少爆炸影响,如建造防爆结构或者挡土墙。在事故分析过程中,也要用到冲击波的传导模型,分析事故过程,提出改进建议。

    军事上用到高可靠性技术,化工上也可以用,但有一个成本问题。于是从可靠性设计出发,建立一套定量的方法,对于特定的风险(“可以承受N年内伤亡M人或者X百万的经济损失”),可以科学评估特定设计是不是足够可靠,如果采用更可靠但更昂贵的技术,是不是可以达到足够的可靠性等。在实际设计中,这些方法都被用上了。比如说,化工厂的中心控制室在爆炸半径内,结构防爆达到X标准,因此可以计算出这里最多只能容纳Y三班倒的工人,和Z白班的技术、行政人员。按照给定的伤亡极限,在工厂区建造临时建筑的话,半径需要离多少远,最多能容纳多少人,都可以计算出来。类似的道理,计算机控制系统需要双重冗余、三重冗余、四重冗余、带自检,这些也都可以计算出来。不过这都是基于概率,最后计算出来的结构有时候有点啼笑皆非。比如说,算出来5百万年才可能有一次,人类历史还没有那么长呢,这结果怎么知道就是可靠的?在现实世界里,这样的事件已经出现过几次了,是不是意味着下一次事件要至少500万年以后才出现?

    还有就是计算流体力学(CFD)和并行计算,这些东西在飞机设计里用得很多,但在化工上,现在也开始用了。比如说,管式反应器里反应物的混合过程,就可以用CFD计算,以优化到最优状态。有的物性比较干净,怎么弄都没有问题;有的物性粘里巴叽的,就要注意直接混合进入物流,而远离器壁。用CFD可以计算出精确的流动模式,最后显示出来的图书和现实惊人地相似,包括了流动的紊乱情况的模拟,这是在流动的微小液滴水平上加上随机扰动。但这样的计算量极大,所以我们用上了400台微机的阵列干这个。

    中国的国防科技现在已经达到很高的水平了,但不要把自己锁进象牙之塔,外面的世界宽广得很,他们在军工之外也大有用武之地。这不是鼓励他们跳槽,而是鼓励他们主动走出去、请进来,承接民用科研项目。以民养军,军工之树才能常绿。

    关键词(Tags): #班门弄斧

    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 可靠性应用得太多了

      就拿电子元器件来说,军品民品上都要用到的。

      二战结束之后,美军发现雷达上的电子管有约1/3的在仓库里面就失效瓦塔啦。

      后来工艺水准上去了,电子元件的可靠性也上去了。

      可靠性的上升,带给我们最直观的感受就是,我们的电视机越来越先进,但是坏得越来越少了,这就是可靠性的提升。

      80年代,电视机的MTBF是500小时,而现在已经达到上万或者十几万小时了。

      大批量生产的东西,可靠性研究得比较透彻,例如电子元件、螺丝帽等。

      目前就世界范围内来说,单件小批量产品的可靠性研究不够,例如船舶(包括军船与民船)。

      • 家园 民用产品的MTBF有几万小时就够了

        民用产品的MTBF有几万小时就够了。要做到10万小时以上,电子元器件的MTBF要达到8级以上,成本会大幅度增加,也没有这个必要。以一天使用10小时计算,MTBF达到10万小时的话,平均寿命为1万天,将近30年,即使能做到,厂家也不愿意,会影响更新换代。

        • 家园 那可能是我的数据记错了

          反正大规模生产的,比如电子元器件,动辄上百万的产量,可靠性研究得比较好,但是单件小批量的,例如船舶来说,研究得还不够

          鄙人正在进行此方面的研究,欢迎争鸣

    • 家园 CFD结果

      我们是做流体测量实验的。一般来说客户喜欢做很多算例,然后挑一些重要的或者有代表性的拿来做实验对比一下。计算和实验结果符合得很好的时候是有的,很不好的时候也有。乱流的情况下,通常是很不好。

      到现在为止,相信实验结果的客户比相信计算的要多很多。

      • 家园 做实验太贵了,而且耗时间

        现在商用软件发达了,大规模选型的时候,完全可以先用简化解析方法计算估算出个大概,再用商用软件选优,最后通过实验优中选优。

        比如100条船,可以用简化的模型,计算出个大概,筛选出20个方案。

        再从这20个方案里面用软件计算,选出5个方案。

        这5个方案做实验,最终确定用哪条船。

        另外,最后5条船的试验数据可以作为技术积累,并没有浪费掉,最起码知道了怎么样的方案不可行。

        另外好像流体力学里面,文中提及的湍流与非牛顿流体,似乎都不容易啊。

        有个段子说:某大师告诫其门徒:想要多活几年,就别去搞湍流。

        • 家园 CFD软件可是禁运品哦

          80年,第一个CFD软件Phonix可是巴统对华禁运的,某熟人的同学早年就定居美国,当年经常偷偷回国倒卖违禁品时候也卖过这个玩意,如今年纪一大把了居然被FBI还是CIA来着通缉了,回不去米国了,正好躲在国内包了个二奶逍遥

          如今,fluent等都臭大街了,某师姐就靠它折腾一个算例发一篇paper,顺利上副教授

        • 家园 可是现在的流体力学里

          不搞湍流、非牛顿,还搞什么呀?

      • 家园 这个问题要这么看了

        能够用实验验证的,这当然是相信实验。但很多情况是无法做实验的,或者做实验在经济上不现实。这个时候,如果CFD能够解释已经观察到的现象,那CFD预测的结果就可以接受。否则还能怎么办呢?干工程的就是这样,it is an art to know when is good enough。

    • 家园 爆炸力学最重要民用是在

      石油行业啊。

      开采石油关键技术之一射孔技术,就是从军事技术转为民用的。

      大家如果真对这个感兴趣,我倒是可以挑可以聊的有空的时候聊一聊。

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