西西河

主题:【原创】二三代战机对付F22的办法 -- 思想的行者

共:💬56 🌺8 🌵3 新:
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页
              • 家园 我问我那么多问题是想说明自己知识丰富还是想说明什么?

                二代三代机与F22相比,只不过是攻击发起更迟罢了

                1,二代机三代机逼近了的话,载机雷达肯定是可以发现F22,记住F22不是真的看不见的

                2,由于F22采取了一定的隐身措施,所以二代三代机需要靠得比通常的距离更近才能发现F22,锁定F22,这也就意味着F22飞行员拥有更充裕的时间来提前发起攻击

                ---这个是二三代机相对于F22的缺点,但是缺点是有办法克服的,我提出的办法就是利用低空逼近,让F22的飞行员发现二三代战机的时间和对方发现F22的时间差不多

                (我计算过,从低空发射空空导弹到15000米的高空,损失的不过一个马赫数的动能,霹雳11这样的空空导弹还有足够的动能来摧毁F22的)

                f22用吸波材料来隐蔽自己,我方则用地面杂波来隐蔽自己,扯平就行了,当然低空飞行辛苦些,但是中国军人的特点就是能吃苦

                至于导弹的雷达发现F22的时间偏短的问题

                1,我载机是可以给导弹提供制导信号的

                2,实在不行,给导弹的雷达导引头的功率加大一些就行了

                你问的那些问题和我的主贴没有什么关系,你还是自问自答,就算是在这里科普了吧

                • 家园 这年头的飞机雷达,谁没有下视功能啊

                  还指望靠地面杂波?

                  • 家园 有下视功能,但是发现距离还是会缩短的

                    毕竟地面杂波在那里

                    即歼八不是不能发现F22,但是可能时间上来不及,利用地面杂波掩护的话,尽管F22雷达有下视功能,但是发现歼八也需要更长的时间,在更近的距离上发现歼八,而在这个时间内歼八已经扭转了战术劣势了,反而可以以自己的更大的载弹量和更大的导弹发射速度来取得优势

                    • 家园 缩短?你有数据吗?

                      多普勒雷达用着,地面杂波效果还有多少?

                      地球曲率在那,飞机低飞,自己的雷达作

                      用距离也要大减。搞不好飞得太低地面回

                      波太强还会干扰自己雷达。(传闻中米格25

                      雷达都不能在地面开。)

                      而且低飞,耗油巨大,对歼八这样用涡喷

                      的影响更大,作战半径大减。

                      低空飞行,最大速度也几乎比高空减半。

                      歼8有更大的发射导弹速度和载蛋量,你

                      开什么玩笑?带外挂,最大飞行速度都大

                      减,还低空,能不能过音速还是成问题呢。

                • 家园 还真能扯

                  你的“1”,在这个帖子里只有你才会记起要别人“记住F22不是真的看不见”,所有看过帖子的正常人当不会以为本人需要你这种“提醒”。玩这种花巧是不必要的。

                  你的“2”,现在说的就是这个“距离”已经近到了会呈现大交换比的地步,而F22的态势感知能力不会给二三代机什么机会,第一个回帖就说到了它的雷达,而且它的雷达同样具有低特征的特点,同时具有强大的ECM能力。这个雷达技术上的隐身不亚于外形隐身的重要性,同时构成了隐身战斗机的重大技术支撑。

                  第一个回帖就是告诉你,你的构想不切实际。

                  “从低空发射空空导弹到15000米,损失的不过一个马赫数的动能”,你是怎么算的?空空导弹主发动机的燃烧时间非常短,它能达到的最大马赫数不是平均速度,同时也是有条件的,导弹的飞行包线是保密的,不是1+1=2这样的简单运算。当然,这个包线我是无从知晓,老美卖给英国的AIM120导弹的数据都不给全,谁知道呢?

                  在很多次关于F22的对抗演习中,另一方提供了预警机和地面雷达导引等模式,但是,在这些演习中,F22实验性地模拟过对预警机进行攻击并取得了成功,而地面雷达的局限性更大导致更为脆弱。在对F22这样的隐身超音速巡航的战斗机使用导弹时,其攻击包线必然受到探测能力和目标速度(F22超出一般战斗机巡航速度近一倍)影响而大幅缩小。地面杂波并不能掩护二三代机,AESA还是可以快速的在较远距离上检测出,一旦美军觉得作用距离不够,其预警机上很快就会也装上AESA来替换。

                  现在的问题就是,无论是载机还是导弹,一般在进入能够稳定跟踪满足导弹发射条件之前就会被击落,而偶然满足了这个条件后因为目标信号特征很小、速度很快非常容易就会彻底脱离对方的攻击包线。

                  在这里科普?偶是没有资格的。

                  • 家园 问题在于F22的演习能够在多大的程度上模拟实战

                    这个就像下棋一样,棋手想了一步棋以后,对方有n种对应方法,自己都大获优势,但是假如对方不那么走的话呢,走的一步你没有想到的招法却有效的棋呢?

                    所以用一般方法对抗F22是能够取得一定优势,但是我在这里设计的就是一种非常规方法----利用地面杂波掩护攻击的方法,你要证明F22还能够取得那么大的交换比,那么你就说出对我这样的攻击方式你有什么优势---这才是针锋相对的辩论

                    否则,就完全是错位的没有意义的辩论了

      • 家园 LZ把现代战争想象成中世纪的单打独斗了,呵呵
    • 家园 您设想的假目标,是一个重要方向

      不仅是空中,还应扩大到海面(如022),海底(如潜艇),陆上(如坦克和雷达),二炮,甚至扩大到整个军事力量。

      我认为将来可能的一个趋势,是军事装备通过模块化和标准化缩小体积并分散存在,通过网络协调为一个整体,隐藏于各民用装备之中,达到军民混为一体,以掩护军队的目的。

      由于和平时期民用装备可以较为容易接近目标,争取先发制人,抢先挑起战争,全力一击以给对手造成最大伤害,然后立即投降以缓和局面,判断对手虚弱再决定对策,将成为未来大国战争的一个常态。

    • 家园 沙发
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河