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主题:关于对付F-22 -- 晨枫

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    • 家园 报告老大

      我记得以前国内军坛上有个叫“当头一砖”的网友谈过关于应对红外成像导引的导弹的干扰问题。

      说是干扰弹对这种导引头依然有效,就是增加强烈的红外辐射,使导引头曝光过度,,大概是这么个意思,老大摄影知道的多,不知道明白我说的这个意思咩

      • 家园 我明白这个意思,但是有一个但是

        摄影是全光谱的,强光源通常落在这个光谱的中间,没有办法有选择地滤波,所以会有过曝光问题。但红外闪光弹的光谱和发动机或者机体蒙皮发热的温度很不同,用滤波的方法可以把“无关”的光谱滤掉,闪光弹就作不了怪了。如果增加一点智能,在追踪的初期就锁定目标光谱的范围,加上预测-校正跟踪,后来打的闪光弹就P用没有了。这些伎俩在自控上不难实现,我都做得了,别说那些投资动辄多少亿的的军工公司了。

      • 家园 导引头是根据背景辐射差来确认目标

        而不是红外辐射的绝对值... 更何况探头后头都有一个信号处理器,加一个强度过滤一点都不难...

        除非红外辐射弹的光强能够大到足以烧毁探头里的热敏阵列 -- 那就不是干扰弹,而是激光弹了...

    • 家园 乾脆使用硬殺傷,投放碎片殺傷彈,一定區域内

      用彈片和衝擊波密集覆蓋,通吃各種引導頭,還可以破壞彈体和彈翼。類似密集陣那種點面結合的“彈幕”殺傷帶,就是近距格鬥都能干尾追者一傢伙。

      技術更簡單,鋼珠手榴彈加鎂粉插一個無綫近炸定時引信就好了。

    • 家园 直接全盲不就好了?

      大家都看不见,逼着22跟27打缠斗去,27绝对不吃亏

      如果搞雷达,即使能看见,22也能用它的超音速巡航跑掉,意思不大

      • 家园 苏27和F22近距格斗会很惨,

        和当年俄国人用伊16对德国人的ME109一样。

        • 家园 为什么?

          22在气动方面还没有到达代差的地步,如果27换装矢量发动机,同时提高飞控软件,未必缠斗就被血洗

          • 家园 F22近距格斗能力超强,

            过失速机动和大仰角能力不是其他四代或四点五代战斗机所能比的。

            Su27的很多花哨动作都是不可控的。做眼镜蛇机动的时候要断掉电传才可以。靠这一瞬间的不可控的抬头来锁定目标不可能。

            Su27在高亚音区和F22格斗的可能性也很小,毕竟F22过来的时候就是超音的了。它不会说减速下来和Su27格斗。就好比ME109不会减速到300公里来和伊153格斗一样。

            更不用说AIM-9X的威力了。

    • 家园 估计是保密

      这样的技术上现成的,完全在中国的军工技术范围之内,为什么没有人这样做呢?

    • 家园 不同波段雷达对于非隐身目标的回波也是不同的啊

      隐身目标的“不同”掺杂着其他的“不同”之中,又如何能帮助区分?

      自卫近炸弹肯定是技术上力有不逮... 首先这种“自卫近炸弹”威力不可能太大,否则很容易自伤;威力不大,就决定必须沿来袭导弹航路迎头打过去,半途起爆拦截 -- 其本质和老美的超级大忽悠NMD/TMD是一样的,所谓“Bullet to Bullet”,用子弹击落来犯的子弹,理论上讲可行,实际上做不到... 现代空空导弹速度都太快了,“千破万破,唯快不破”,4~5马赫的导弹,还是迎面交错,微秒级别内的差池就可以导致拦截失败... 根本做不到...

      这个构思用来拦截鱼雷之类的慢速兵器还可以...

      • 家园 空空导弹相对于战斗机的速度并没有那么高

        和TMD/NMD根本不是一个数量级的。空空导弹的发射速度才4马赫,在弹道终端有3马赫就不错了,战斗机要是拼命逃的话,也有至少2马赫,相对速度才1马赫,不是那么了不起的。

        • 家园 战斗机再跑,你设想的这种“自卫近炸弹”也得向后发射

          无动力抛射的弹道就是红外干扰弹的那种效果... 想像一下,把每一个燃烧弹头换成高爆弹,好么,敌人导弹还没到,飞机先被自己甩出的“自卫近炸弹”给炸下来了...

          战斗机以剧烈机动躲避来袭导弹时,且不论系统是否能够锁定住来袭导弹 -- 如果你的系统能锁定住来袭导弹,那么来袭导弹多半也能锁定得住你 -- 说明机动躲避无效...

          即便是系统能够锁定,飞行员是否能够有余暇去操作这个“自卫近炸弹”也很成问题... 红外干扰不一样啊,属于“傻瓜弹药”,打出去就不用管的那种...

          空导弹的发射速度才4马赫,在弹道终端有3马赫就不错了

          闻到狡辩的味道哦 -- 能跑出五六个马赫的空空导弹很多... 为什么非要去比较“弹道末端”的速度呢?难道你喜欢把逃生的希望押在来袭导弹已经跑到“弹道末端”了吗?到了弹道的最最“末端”速度趋近于零,好像跑步都可以避得开噢... 这样说有意思吗?

          • 家园 这些问题都是可以解决的

            无动力抛射出去,最低延时加近炸或者可编程引信爆炸,定向爆炸,这些都是可以实现的。

            战斗机靠机动已经甩不掉导弹了,否则也没有那么多麻烦了。正因为来袭导弹锁定了我,所以会追踪而来,弹迹是可以预测的,这正是把它引入地雷阵的出发点。

            哈哈,麦帅以大帅至尊,也狡辩啊。弹道末端是指尚有足够机动能量的阶段,也就是有效射程的尽头,不是绝对射程的尽头。空空导弹能跑5、6马赫的多吗?能列举几个吗?再高速度的空空导弹,发动机燃烧时间也只是几秒钟的功夫,后面就是靠惯性了。为什么要用弹道终端来比较呢?这是因为只要条件许可,空空导弹都是在接近最大有效射程的时候发射的,没有谁会有意近战,到最后关头才发射。

      • 家园 Bullet to Bullet

        确实,对付最高8-9G的战机,上一代30G的空空导弹已经不够用了,最新的空空导弹甚至达到了70G。想想要对付70G,目标比飞机小得多的空空导弹,这个拦截弹的过载说不定要达到500-700G才可能有效拦截,这对于现代技术来说是不可能完成的任务。

        Bullet to Bullet太难了

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