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主题：【原创】说文论武之民族主义（一） -- 井底望天
- 复 宋的军事也不弱
家园 应该说宋的武器装备不弱。宋大概是中国冷兵器的巅峰 如射程超过1500米的三弓床弩。宋军外战的胜率比唐要高也是事实。但是失去长城保护同时又重文抑武的赵宋王朝最终经不起几个游牧民族轮番上阵，终于倒下。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 关于"重文轻武"和“游牧民族” “重文轻武”学界有人研究过。在宋代的内部并找不出太明显的因重文而轻武的例证。这帽子是清人扣给宋人，并被近人接受的（曾瑞龙 《经略幽燕》第一章，页9-10）。
第二，辽，金和西夏不能用“游牧民族”的说法一概而论（谢谢森林鹿指出）。金的渔猎先不说，就说辽，辽兼有游牧和农耕的混合经济方式比纯游牧经济稳定得多。唐时的突厥，一场特大雪灾就能让一个强大的行国垮掉。辽国则有能力一次给北汉赐粟二十万斛。这种“战略储备能力”对于行国来说想都不要想。
家园 我始终认为金国的出现对于宋人来说，基本相当于今天 外星人来到地球，宋朝能和几个邻居上百年不打仗其实已经很了不起了
家园 游牧民族“非游牧化”以后，战斗力是减弱而不是增强了 “经济稳定”也好，“战略储备能力”也好，再多的理论，也无法解释以下史实：
（相对）非游牧化的辽国，被（相对）游牧化的金灭掉了；
（相对）非游牧化的金国，又被游牧化的蒙古灭掉了；（<---这个连相对也省了^^）
从史实出发来看，在冷兵器时代，当一个民族从恶劣自然条件、简单生产方式进化为“兼有游牧和农耕混合经济方式”，它的战斗力是增强了还是减弱了呢？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 宋的制度是“兵无常帅，帅无常师” 即练兵的不带兵，带兵的不统兵，地方没有常住部队，部队没有常住将领。好处就是兵权收回来了，所以宋没有发生唐代那样的割据，但这却严重影响了军队的战斗力。至于重文，几个书画皇帝更不用说了。其实我很喜欢宋词，赵佶虽然词不怎么样，书画功夫却不得不佩服。但此时强邻环伺，需要的是嬴政和毛那样的领导者而不是一位书画院的院长。
因为占领了许多农耕地区，辽，金、西夏等的确已经逐渐开始接受中原的生产生活方式，信封佛教的辽还曾经是对抗回教向东渗透的一支力量，但总体而言，他们与农耕民族的差别还是非常明显，远远达不到北魏那种程度。
家园 宋的军制却是历朝中最差，“黄袍加身”的遗祸... 家园 难点在于对方已经不是纯的游牧民族了 不论辽、金、夏，还是元，都有大量的汉族百姓和官员，有固定的国都、法律和财政制度。辽建国比宋还早，而且在开封称帝，除了国都不在中原之外没有理由认为它不是中华王朝——要说皇帝的血统那北周、唐、清都有问题了。
宋亡于外敌，很大程度上是因为内部制度相对健全，没有从内部崩溃的可能。所以活了300多年，只好亡于外敌了。否则这寿命有点过于逆天了。
家园 宋是被活生生压垮的。宋亡不同于历朝之亡 宋当然也有内部问题，但比汉唐明少的多。
秦亡也不同于历朝之亡，但不是亡于外敌也不是亡于贪官污吏或军阀割据，是没有休养生息，用民力过度。
宋、秦之亡都比较特殊。
家园 中国的高峰始于商鞅终于王莽，我们现在还没超越 不同意见，斗胆一发。
既然是说文论武，那实践应该是检验真理的唯一标准，另外按照唯物史观，历史虽然可以被文人篡改，但历史事实在民间总会刻下痕迹可以让我们去发现。
宋朝多好多好，基本都是文人的说法，老百姓口口相传的东西是啥？说岳，包青天，水浒。就民间流传的段子看，宋朝百姓的生活就算不是最差，也好不到那去。
而就中国历史武功成就看，汉武帝马邑设伏汉匈大战开始（前133年）到王莽篡汉（公元8年）， 这近150年是中国历史上武功战绩最成功的150年。 前119年漠北大战胜利定调汉匈战争大局，前110年灭南越西南诸国，福建，两广，云贵真正进入中华版图，伏波将军路博德追击南越丞相吕嘉至南沙太平岛，中华南疆版图一举定基。前100年贰师将军李广利2征位于今天新疆西边2千公里的大宛（今乌兹别克一带），汉军第一次进入新疆和中亚。赵充国平定羌族叛乱，青藏高原平定。公元前60年，西域都护设立，西域正式进入中华版图。前54年，呼韩截单于亲至长安投降，其后到王莽内乱前，中国北疆7，80年无任何烽烟战事。前36年，陈汤击杀致之单于于咸海附近，敢夸海口说"明犯强汉者，随远必诛“。
这150年中，中华版图扩张超过一倍，军力投放范围仅次于后来的蒙古，且没有大的败绩。 对比隋唐征朝鲜和汉武征朝鲜，隋唐征朝鲜历时近百年，前后四代皇帝（隋炀帝，唐高祖，太宗，高宗）始平定。而汉武征朝鲜，前109至108年前后不过一年，用兵10万，在两路将军意见不合的情况下（水路和陆路主帅不合）仍顺利攻克平壤，灭卫氏朝鲜，设乐浪等四郡。其后直到三国时期，公孙瓒还能盘踞在乐浪郡。汉军在接近100年的时间里，实际控制范围稳定在从朝鲜半岛到中亚费尔干那盆地，从南沙太平岛（越南当时是日南郡）到北边霍去病封狼居胥的狼居胥山甚至贝加尔湖（北海）。
即使今天，我们的控制范围还是没有西汉后期的1百年大，不说越南，朝鲜。霍去病的狼居胥山到底在那，于姑衍到底在那，我们现在没法去考证，因为肯定在外蒙。（维基百科 肯特山（蒙古语；Хэнтий нуруу），位于蒙古国北部中央省和肯特省，蒙古聖山。根據《蒙古秘史》，成吉思汗葬於不兒罕山（今肯特山），中国汉代称狼居胥山。西汉汉武帝元狩四年（前119年），大将霍去病曾追杀匈奴至狼居胥山，并封狼居胥山以祭天，祭地禪禮於姑衍山舉行，史稱“封狼居胥山，禅于姑衍，登临翰海，执卤（虏）获丑七万有四百四十三级”。）
这里跑个题，肯定很多河友会出来说狼居胥在内蒙什么什么山的。我们的专家喜欢用今天的常识去猜测历史，他们不可能跑到外蒙最北边去考察实地的。我在链接出处里写到过苏联在阿巴坎（新疆，外蒙北边1千多公里的地方）发现汉式宫殿和刻着”天子千秋万岁长乐未央" 字样的瓦当。苏联考古专家就解释成李陵的宫殿，实际上可能吗？ “天子千秋万岁长乐未央”代表什么意思只要懂汉字的人就看的出，匈奴里难道只有李陵一个人会汉字，可以大摇大摆的刻在建筑上？那片地区，肯定是汉朝统治区域才敢这么写。
好了跑题结束，另外，为什么智圣是诸葛亮，武圣是关羽？ 民间流传最好的皇帝是谁，那肯定是爱民如子的刘备。老百姓为什么喜欢歌颂他们？那因为老百姓肯定在汉朝的生活水平最高，人民用这种方式来纪念汉朝。刘备，关羽，诸葛亮，都只是代表符号，百姓回忆的是在汉朝，尤其西汉曾经有过的高水平高质量安定的生活。而篡汉的曹操不管能力多大，也只能是奸雄。