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主题:【原创】大陆IC业告急 -- 马翼

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  • 家园 【原创】大陆IC业告急

    看了这两则消息:外链出处外链出处不由的很担心:大陆的IC业危险了!!要知道目前台积电的市场份额有49%,另一家湾湾的企业联电也占到了14%,如果再由台积电控制了中芯,将来大陆IC业恐怕再难有翻身之日了。而IC业在IT领域中偏偏又是如此的重要。。。。。。

    据说大陆自制的龙芯曾交由台积电试生产几次都不成功,后交给中芯一次过关,台积电这种二毛子对大陆的心态可见一般。这次官司之所以在美国打也是因为其与美国的关系密切。可以说是双方的一次合谋,也就是说,美和台积电合作,以知识产权为借口,通过美法院来仲裁,延缓中国公司获得核心技术的时间。这样既可以巩固在大陆的市场份额,又可以牵制大陆,延缓了大陆掌握技术占领市场的脚步。看看台湾的媒体这几天兴奋的就像吃了药一样,心中很不是滋味。

    可以说大陆的IC事业已处在最困难的时期!!希望政府能有所作为啊

    • 家园 全世界的foundry都在重新整合中

      没什么大不了的。

    • 家园 中芯一直在夹缝中求生存

      中芯一直在夹缝中求生存,从上市以来他的股东都一直在亏损,这是一个使命型的企业,对优秀的人来说,在那里就意味着坚持和牺牲,据公开资料,张汝京开的也是一辆普通的二手车。

      • 家园 中芯完全被台干绑架了,已经阻碍了中国产业的进步

        http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=627175&highlight=%D6%D0%D0%BE%B9%FA%BC%CA

        中芯国际AT2的MA于5月27日正式开始停工,到29日为止,由于管理的重大失误导致MA对公司的心灰意冷和绝望,大家再不能容忍这种台湾人的压榨和剥削。吃闲饭的一大堆,干活的每月拿到的钱连低保都不够,还是高新技术产业,真是个笑话啊。MA在3月的时候就大量流失,4,5又产量增加,大家干的活比以前多多了,公司管理层承诺大家在5月底将恢复之前扣除的80%奖金,但拿到工资后,就导致了大家的情绪波动,停工就开始了。。。。。。成都的MA已经忍无可忍了,每个月拿到手的钱还没有餐厅的服务员多,工作更辛苦,而且倒夜班很伤身体的。中芯有无数的吃闲饭的VP、处长,随便一个人的工资都能养活几百个MA,几十个工程师,但中芯偏偏就从底层开始搞起,无耻.

        中高层管理人需要好好的反省反省了(某些台湾人的素养,你们的管理模式),要善待你们的员工,不管他们的职位高低。人无贵贱之分,逼急了,兔子还会咬人哪。整个SMIC,随处可见张汝京的同学,亲戚,朋友,然后就是这些人的家属,HRD基本上就是太太军团,很多都是从来没有工作过的,跟着老公跑到这个公司, 每天就跑银行炒炒股票,骗骗MA,年收入也要到20~50万.最可笑的是成都MA大裁员的时候,某某高层还把自己的老婆入职到HRD,什么事情都不做,拿着高薪.一个闲人的薪水可以养多少MA,会算术的都知道算这笔帐.

        中芯在端午节改变发4,5月的部分季奖.但MA 发扣除的80%的75%,可工程师以上发80%的55%.现在很清楚了,还是停工有用,看样工程师要波动了.

        中芯上海厂一直在报废,这个公司没什么希望了,除了骗国家的钱

        SMIC一个员工的话:

        中芯国际的HR, 应该说是集合了张的亲戚,朋友,教友,高阶主管的老婆,甚至小老婆。与其说是HR,不如说是张家人的大本营。HR的最高领导牛大娘,听说原本是个护士,后来鸡犬升天之后,搞了很多其他的护士加入。大家想想,一些护士,教友,二奶,能搞出什么名堂。薪水算错是家常便饭,请他们修正自己的错误还要看他们脸色,更别说是Human Resource基本该有的策略,规划等。每次遇到问题,都是挖东墙补西墙的解决方法。这些中年大娘们没有一个是专业的。除了会压榨劳工,剩下的技能就是诱拐员工加入教会。

        http://laoyaoba.com/wordpress/?p=3220

        作为中芯国际的创始人,张汝京对大陆集成电路的贡献有目共睹,不过以成立九年来特别是近几年的业绩来看,显然张汝京也有着难以逾越的障碍,如果说创业阶段大量启用台湾籍工程师可以在短期内迅速起步,成立九年之后的今天中芯国际依然雇佣超过1000人的台湾籍员工,并且这些员工占据着绝大多数管理岗位,这已经成为阻碍中芯国际进一步发展的瓶颈,不是老杳认为台湾籍员工素质不强,应当也不是张汝京不希望提拔大陆籍员工,现实是由1000多名台湾籍员工组成的核心层,大陆员工很难融入其中,作为公司CEO的张汝京也不可能冒着风险与这种现状对抗,除非更换CEO。

        虽然台湾与大陆两岸文化差异不大,不能否认的是双方的思维方式、经营理念有着非常大的不同,虽然中芯国际为大陆控股公司,SMIC的管理理念、管理文化都有着浓厚的台湾背景,大陆员工很难参与公司的决策,如果说SMIC在成立之初以吸引外单为主这种结构的缺点还不会体现的特别明显,随着大陆微电子公司的崛起,在SMIC业务重心向大陆转移的今天,如此架构和文化很难让SMIC在与台积电、联电的竞争中占据优势,结果是大陆很多优秀的集成电路公司如上海展讯、泰景、北京海尔、Availink、杭州国芯、国民技术等都成了台积电客户,也就是说即使在争夺大陆客户方面SMIC依然处于下风。

        中芯, 根本就是垃圾厂吧

        台湾一流的人基本都进了TSMC

        二流的基本上也是待在联电或其它台湾大厂

        最不济也是台湾半导体大厂的大陆子公司

        真有本事的谁会去中芯!?

        张汝京, 在台湾把世界先进搞成那像

        中国把他找去帮忙搞半导体产业

        套句台湾的俗语, 叫做”请鬼开药单”

        老是听大陆朋友讲中芯也搞45nm

        但是明明中芯连65nm的良率都差台积电和联电一大截了

        要怎么获利都是问题, 怎么可能搞出45nm

        搞半天是无获利能力的45nm制程

        中芯这种搞法, 在台湾老早就倒掉了

        难怪张汝京台湾混不下去, 去大陆还能吃的开~~

        怎么没人讲讲, TSMC的大陆厂绩效如何!?

        纵观台企文化,非常赞同列位之“岛民意识”的论点。台湾岛,是中国最大的岛屿,历史上曾饱受殖民侵占,现阶段呢似国非国,可以说台湾人穷怕了,也憧憬着自己的富足生活。而与日本这样的典型岛国又有不同,可能源于历史遗留与目前的不确定性,台湾人并没有日本人那种强烈的民族意识、危机意识与从属感,他们的大部门引进来的先进技术不是用在了发展与创新、升级改造上,先进的管理经验与思维定式不是用在了传承吸收上,而是大部用在了不断打压成本生产,满足一些人的管理控制欲上。台湾从始至终就是处在巨大的变革中,且这种情况又将长期存在。所以,为了能够早日摆脱这种窘境,怎么办?唯有疲于奔命与脱贫致富,只有早点让自己的口袋鼓起来了,才有了生活的安定,减少了命运的漂泊。而为了达到减少这种不确定性,大陆的改革开放政策正为这些好钻空子爱沾小便宜的台湾人提供了千载难逢的空子,因此嘛,当然是赚钱为先,其他靠后。我们完全不需要把我的技术、设备、管理乃至其他一切和技术沾边的东西带过来,我们不需要建设什么良好的公司文化、为当地经济发展承担责任、为大陆同胞谋取福祉,我们只是来赚钱,来赚我们书本上介绍的有丰富资源与劳动力的另外一个落后XX的钱,至于道德与责任嘛,由于山高皇帝远,此地非彼地,当然没有可比性,那些负担当然省略不计。说实话,大陆的政策为某些台湾人身上的劣根性找到了绝好的生根发芽的土壤,而大陆的资源丰富,人口众多、发展极不平衡,许多地区经济不发达,终于为他们憋藏许久的奴性思维的宣泄提供了发号施令的温床。因此嘛,一位位曾经的脸朝黄土背朝天、不知福为何滋味的泥腿子,穿西服打领带,摇身一变变成了今天的干事专员副理VP云云。君如不信,可纵观台湾(省)人群密集之地,多少的深色西裤超白色旅游鞋,多少的蹩脚英文加一嘴的阴阳顿挫的玄妙口音啊!

        http://laoyaoba.com/wordpress/?p=3234

        SMIC首席运营官Marco Mora及法务长已经辞职,而中芯国际1000多名台籍员工又占据了绝大多数管理岗位,一旦出现大规模离职潮(或台积电以高新诱惑),中芯国际很难短时间内恢复元气,离职潮甚至导致像高通这样的大客户逃离的恶果,正如老杳前几篇文章分析中所说,张汝京在中芯国际最大的失误在于没有大量启用大陆籍干部,而这一点也是王宁国将面临的最大挑战,由于缺乏大陆骨干,一旦台湾籍员工离职,缺乏锻炼的大陆骨干很难在短时间内补充,业绩肯定会受到极大影响,真的如此,一旦台湾法律放开台积电投资大陆,SMIC的现有股东完全有可能抛弃已经没落的中芯国际撒手而去,即使固守,台积电也少了在大陆也失去了最大的竞争对手,由于SMIC在大陆的布局已经完成,虽然没落SMIC对台积电的价值依然存在,这一结果台积电求之不得,

        • 家园 这个基本上都是事实

          中芯已经基本上和那些血汗工厂没大的区别了。。。

          看看百度中芯吧,和大陆最大的半导体论坛2IC上,有多少中芯的人在抱怨。。。

          江湖上又流出着多少中芯让人难以启齿的负面新闻-最著名的恐怕为‘保安门事件’。。。

          SMIC的缩写,很多人说是Save Money In China...

          还有的人在SMIC的fab里面发现有vendor把机台的屏保设成了‘[FLY]SM,I See[/FLY]'...

          这次RRC先生在内外交困中下台,不知道对SMIC来说能不能是个新的转机。。。

          以上都是道听途说,鉴于本人水平有限,声明如下:

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        • 家园 这个基本都是事实
        • 家园 台湾人用人的这种方法啊

          什么时候都改不了啊,是不是都是跟蒋总统学的啊

        • 家园 大陆的台湾企业还谈什么素养

          本人这辈子不跟他们合作!

    • 家园 中芯国际这个烂企业

      就是一群台湾人拿着偷来的技术骗国家钱的典型超低效率国企,可是却还兼具台企对工人极度压榨的cost down特点,员工怨声载道,一堆台干却吃香喝辣。大陆IC业没了这个光要钱却毫无建树的无底洞(良率永远提不上去),也许发展得能更好点。

      • 家园 这才是中芯国际的本质

        台湾人用自己的小钱,骗国有企业的大钱

        基本上就是中芯国际这个企业的本质

      • 家园 中芯国际在大陆这么多年

        干部群体全市台湾人,根本就没有培养本土的中下层管理人员。这次当头的一走,下面跟走一批,搞不好管理还要断代。

    • 家园 告什么急,龙芯的问题和这个fab关系不大吧

      中芯国际产能很大,但是它本来也没有什么技术啊

      就是和东莞关了一个鞋厂一样的

      • 家园 这个说法恐怕有点过于乐观了

        详见资深IC行业人士的评论

        http://laoyaoba.com/wordpress/?p=3234

        • 家园 这个,我可能比这个所谓资深人士知道的多一些

          1.中芯国际不是张汝京创办的,张汝京是被请来管理的,上海实业是大股东吧,还有台湾的个人股东,我们现在工作的公司的老板据说是最大个人股东。

          2.中芯国际也不是纯粹大陆的fab,可以说是在大陆的fab。上海实业可能是最大股东,但是台湾个人股东影响很大,它又是美国、香港上市公司,股权也比较分散了。

          3.中芯国际到底是不是要认真做fab,或者是不是在像有些人想象的那样,履行“大陆的”fab的使命?答案可以说是否定的。中芯国际近年来热衷于在武汉、成都、深圳等地到处圈地建厂,在各个厂不能实现盈利的情况下,这么做除了利用政策圈地,还有别的目的吗?如果真要像领军带动国内IC 发展,扎扎实实的和设计企业合作,或者和政府合作培育设计企业才是正途吧。

          有这么一个企业在大陆,当然心里会踏实很多,但是倒一个也不怕。还有上海的宏力、华宏嘛,宏力更根红苗正嘛,据说江公子,在这个项目上影响很大。

          • 家园 上海实业已经不是大股东了。

            去年中芯向大唐增发了大概20%的股份,现在大唐是第一大股东。上海实业是第二,如果TSMC入股成功的话,可以是第三位。但是应SMIC要求,T公司不会向SMIC董事会派驻董事,也不会介入SMIC的运营。

            将来的事情谁知道,TSMC这次和SMIC的专利之战的胜利,堪称利用专利与知识产权的经典商业案例,兵不血刃的就能入股SMIC,可以绕过台湾政府的政策壁垒,曲线进入大陆市场。

            而且,对于先进制程,SMIC与T公司分属不同阵营,SMIC的65nm号称自主研发(可能从TI的90nm有所借鉴),现已量产。但是后续的45/40nm都是源自IBM。以后SMIC和T在这些制程上还是有所竞争。而且代工市场主流还是T-like的技术。

            现在SMIC的大股东可以说是国家,董事长江上舟是政府官员,也是新一届中国半导体行业协会会长。希望SMIC能够在国家干预下能变好,其实已经不能再烂了。

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