- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：关于云计算的一些想法（如果不妥，请拍砖） -- 土豆丝
家园 关于云计算的一些想法（如果不妥，请拍砖） 今天看了Google Wave的一些video，突然对于Google的云计算Model有了更深刻的理解。在微软单机时代，微软的MSDN是程序员必备的手册，5-6张光盘的MSDN以及众多API使得微软能够占据桌面OS很长时间，微软把所见即所得的编程方式发挥到了极致，也让编程开始变得有趣和流行，客观上推广了微软产品的流行。
但是在Internet时代，Google把舞台从单机延伸到了Internet，Google API试图使程序员不再关心网络，不再关心socket, 而只是关心how to use API to get available service from Google，所以Google的意图就是网络时代的微软。
因此Google Cloud = Distributed Microsoft Windows, 之前我们通过Microsoft API来访问我们所需要的资源，构建我们需要的程序，现在我们可以通过Google API访问Google Cloud, 而Google API就是访问Google Cloud的途径，而现在，Google也几乎可以允许所见即所得的编程方式，拖拖拉拉就可以生成一个可以完成某种功能的web app。在Google Cloud时代，我们不用关心server architecture，我们不用关心overload balance，我们所需要的，只是Google API。或许，另外一个邪恶帝国已经诞生了。
单机时代，中国人通过盗版尝到了免费软件的甜头，Cloud时代，该怎么作。
最后，我发现如果用Google Wave重新实现一次www.ccthere.com这样的论坛社区，完全是有可能的。multiple-people real-time communication and collaboration.
家园 看得很深入 我前两天对老铁的建议是准备好在GoogleWave 的时代做一直在改，呵呵。大概大家都有类似的想法。不过，google似乎对wave的更大期望在企业内应用。任何一个新OS的流行都离不开KillerApp，随着google向微软台式机发动总攻的号角吹响，我们会看到更多的类似wave这样的东西的，最后的结果就是大家抛弃windows，office而转投google。这个进攻的先头部队是chrome浏览器，接应的是chrome os，主力部队是googleapp，gmail，wave等。
不过有一点可能变化最大的是你文中提到的版权问题，未来可能版权真的没什么意义了，软件都是在云里不需要直接拥有的了，只要不在本地，盗版，木马等也就失去了生存的基础。比如中国的游戏产业就一直可以不受盗版侵害，主要是联网的原因。换句话说，游戏本身的图画等倒在其次，但一个人玩是没什么可玩的，这样的游戏就只能生存在网上。这也是Xbox，PS等未来的方向。
说回google wave，一个很重要的事件是twitter的流行。这两天想了一下，wave与twitter的一个共同的地方，也就是RSS/blog流行的一个主要方式，是靠订阅的。看得出来，这后面有一个很大的对付互联网信息大爆炸的要求。如果说Blog是对个人网站的进化的话，那么twitter是从RSS订阅的角度对blog的进化，而不是我们原来常说的对即使通讯的进化，googlewave 才是。
wave与twitter把互联网重新带入小圈子这样的时代是有其重大意义的，这是应付互联网上信息过剩的传统手段，但却不能有效防止如email spam那样的垃圾信息泛滥。但是这个趋势是明确的，即网上互动的主要场所已经从网站开始了向类似email时代的方式回归，而网站将主要的做为静态媒体存在。
但是wave与twitter仍然是公开的，只是你知不知道的问题，而facebook等社区则是大门紧闭的，其封闭式圈子对google这样的希望把互联网全部装进它的datacenter的野心来说，无疑是个很大的问题。以后的互联网会不会发展成两种不同的生态，以google为基础的公开网，与以FB，Myspce为代表的城堡，这个现在还很难下定论。
想起一个事很有意思，看着Facebook，Myspace等“崛起”，让人不能不想起AOL的衰落。这里面真的只是社区功能的区别，亦或socialnetwork近年流行的风潮（还有许多社区都没有崛起，如friendster，google的Orkut等），而包括AOL的social社区背后的理念实际是差不多的，为什么FB能够比AOL获得这么多的认可？
- 复 看得很深入
家园 说到twitter，wave可能会是一个潜在的威胁， 两者都强调及时通讯，而且我们用wave最有可能发布的都是一些短消息，长篇大论式的东西，大家不一定乐意看。还有，就是感觉ccthere改版以后，我们所加好友新发文章追踪功能的“好友/新帖数”似乎不太正常了。往往好几天以后才能看到早就发出的文章，另外就是有时候已经看过了，但是仍然显示新文章。
家园 wave 满足不了现在 Twitter 的一个重要功能 正是因为它比 Twitter 更高的即时性交互性和社群性质
很多你 Follow 的人和 Follow 你的人代入到 Wave 的环境根本就是社交灾难，虽然你可以设置权限分开帐号等方法管理人群，但总是简单问题复杂化的。
- 复 看得很深入
家园 先烈与先驱的区别而已 从技术上说FB并未使用太过先进的，AOL不掌握的技术，而两者的区别就是推出的时机不同。
家园 网络就是计算机 TCP/IP就是操作系统 这个话题早讨论过了。
如何用google wave构建论坛， 翻墙及反翻墙的技术攻略正在讨论中
我的话题是，互联网上浏览器将不再重要，而是变成本地OS直接和TCP/IP、google API互操作
家园 在哪儿讨论呢？我也去学习学习 个人认为翻墙的技术与用谁家的API做服务器没啥关系啊？
家园 您这个idea不错， 不过我们还是先讨论一下两种模式的的好
1，Google Cloud -> Google API <--------> Firefox + Minimum OS （扔掉Windows或者Linux)
2，Google Cloud -> Google API <--------> Linux or Windows （扔掉Firefox）。
不过Google显然是比较青睐第一种方式的，因为第一种方式的程序员更多，能写html的程序员绝对数量肯定比能给Windows或者Linux写本地程序的数量多。我觉得如果Google革了Widnows的命，Linux也在所难免。