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主题：有谁能讲一下那些投行是如今怎么实现盈利的吗 -- 领班军机
家园 有谁能讲一下那些投行是如今怎么实现盈利的吗 去年次贷危机爆发以后，从经济版学到好多，当时感觉就是美国的所有投行基本上都要破产，他们滥发的CDS, CDO等很多不受监管的衍生合同有几十万亿之多，TARP的七千亿根本是杯水车薪。但是这些几十万亿需要赔偿的保险后来怎么就不了了之了呢？那些房贷的偿还情况并没有好转，大批发放贷款的地区性商业银行还在倒闭，但是通了天大的窟窿的这些投行反而都提前还清了政府援助，今年的年终分红居然能再破纪录。难道只是靠补贴两房，让他们发行的MBS继续分红，从而保证不用因违约而偿付CDS的保险吗？
我很想知道这些投行是怎么实现盈利的呢，他们又是赚的谁的钱？因为他们似乎怎么样都无法填补之前次贷危机损失的几十万亿，难道他们能够变戏法？
这个问题我想了很久都想不通，河里懂经济的大牛很多，不知道有没有哪位能讲讲为什么现在各行各业都百业凋零的情况下，经济危机的始作俑者却能转危为安反手气利呢？
家园 投行的盈利不是这么算的 投行去年面临的危机是系统性风险，而不是公司经营风险。不是哪个公司在哪项具体业务或者产品上的亏损，而是整个市场面临崩溃的危险，交易各方之间存在连环违约的风险。所以像高盛这样很谨慎的投行，尽管他自己很谨慎的提前撤出了CDO市场，但是他所有的交易对手盘都面临违约破产的危险，他即使本来赚钱的常规金融合约，也面临没有对手进行settlement的可能。大部分金融企业的亏损，也是来自于available for sales asset和trading asset的mark to market，而不是真正的revenue-cost=losses/profit的亏损。
但是现在政府既然出手，保住了这个市场环境，自然该赚钱的公司还是可以继续赚钱了。
家园 投行就是证券公司 证券公司中国的有融资融券 证券承销发行 证券经纪 证券自营 证券资产管理 并购业务 期货
证券有股票 债券 基金 金融期货 金融期权 资产支持证券。
经纪业务只是一个很小的，当然也很安全的，只抽佣金，中国的证券公司最高只能抽千分之三，一般都是千分之二左右。
家园 投行一般都有很多部门。 证卷业务只是其中的一部分，而且证卷也不只是倒卖有毒资产。
一般来说，美国的投行和欧洲的不一样，规模要大很多，而且业务种类也多很多。美国投行，中心业务是证卷。首先就是Underwriting业务，也就是公司上市。一个公司要上市，需要的工作很多，而且第一次发行股票的风险太大，并不是每个公司都有Google那样的魄力和魅力，如果对外发行的时候股票卖不出去就有很大的问题。况且还有估值、SEC的那些报告等等麻烦。所以一般公司上市，是找一个或者是几个投行来做这些琐事。到上市那天，公司对外发行的股票以低于估值价全部“批发”卖给投行，然后所有的风险和利润就由投行承担了。因为这个售价低于市价，所以叫“Underwriting”。
同时，投行还有面向客户的证卷业务。面向大型基金和公司的一面，叫做“Buy-side”，面向个人和小客户业务的一面，叫做“Sell-side”。有毒证卷一般就是这些个部门搞出来的。当然他们也有Research部门的背后支持。他们的业务包括企业债卷、政府债卷、各种复杂的证卷产品等等。他们有时候还会卖证卷保险。其实CDS就是保险的一种。
然后就是“Merger & Acquisition”，也就是并购业务。这个是投行最激烈也是最风光的部门。企业并购之前，双方并不是很了解对方。但是并购的条件，比如价格、人员去留、未来的运行之类的东西，全部是取决于双方的具体情况。所以客户雇佣的投行M&A部门就负责调查对方企业的情况，估价，谈判等等。M&A不光需要面对狡猾的对方企业（大家都想在一锤定音前得到最大的好处，所以欺骗无处不在），还要面对对方雇佣的投行M&A部门。所以M&A里的成员都很幸苦。但是事成之后，所得的佣金也非常丰厚。玩笑说纽约投行M&A里的人，泡妞都很单刀直入，在酒吧里对美女的第一句话就会是“今天晚上我们到我家过夜”。就像他们谈判的时候一样，命令式语句，完全没有婉转的。
再一个就是期货业务。这个一般很直观，就是帮客户炒期货而已。
以上的都是面向客户（不管是大客户还是小客户）的业务，投行的所得都来自于佣金，也可以说是赚的“幸苦钱”。同时，投行还有自己的业务。投行因为业务关系，手上一般都会有很多钱。由于投行不属于商业银行，因此准备金率的限制要宽松很多，更加导致了手上的闲钱太多。闲钱，就必须要拿来赚钱。所以投行手上的钱也会投在市场里。从股市到期货，投行自己也在玩。虽然根据证卷法规，掌握客户机密信息的部门和其他的部门必须被一道叫做“The Chinese Wall”的概念墙隔开，互相不得有机密信息流通。但是一个掌握着那么多大小公司内幕的玩家玩股票，再怎么有法规控制，也不会亏钱的。所以这方面的收入，是更加可观。再加上那些投行大佬们的关系网密布，比如美国前财长鲍森就是高盛的前董事长+CEO，这些都可以让他们提前得到别人得不到的消息。高盛在伊拉克战争前做多石油，在次贷爆炸前做空房地产和股市，都赚了天量数字。
这些只是投行们一些比较大的业务罢了。还有很多五花八门的东西，都不好列出来。比如一些不经过交易所的柜台交易(Over The Counter, 也叫OTC），其实就像赌场发明赌博项目，然后大家一起来玩一样。这些交易，只要想玩的双方签个合同就可以了。如果对方也是大投行之类的大玩家，甚至口头上讲一下都可以完成一个交易。毕竟就那么几个大玩家，互相之间的信用都很重要。
它们这其实就是一个垄断联盟，由于准入门槛很高，只有几个玩家可以玩，所以没有不赚钱的道理。而且即使是偶尔有些年运气不好搞砸了，也会有政府出面救它们。唯一会玩垮的时候，是自己的弱点太大，于是被这个系统的大多数人找到机会踢出局。比如去年的雷曼兄弟，就是被这样玩掉的。大家都是肉食动物，少一个对手，就表示自己可以吃的更多。肉食动物的赚钱方式，不是可以用我们这些食草小民赚钱的方式来衡量的。
通宝推：谷品三斋,领班军机,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 看来大家对投行还是有误解 第一，其实美国的投行尽管大（特别是JPM，BofA这样的巨无霸),但业务范围未必比欧洲广，RBS和UBS纷纷触雷的原因之一就是爪子太多，真正业内仰止的投行其实相对都很谨慎。
第二，大概因为国内的证券公司“投行”部都是做证券营销，收购兼并的原因，大家都以为这也是国外投行的主要业务，非也非也，拿典型的投行高盛来讲，业务收入的三块是交易(40%)，资产管理(35%)，和“狭义”的投行(25%)。另外除非是象洛希尔、拉扎德这样的所谓“私人”投行，王牌交易员的地位远胜M&A的同僚。狭义投行业务毕竟是周期性的业务，在经济萧条期间无法产生足够的现金收入（很可能攥一手包销的股票）满足正常营业所需的流动资金。
第三，同样真正牛X的投行更看中的是所谓的flow trading，PB等相对低风险的业务，其次是high premium的金融创新（也就是趁市场还没做滥赶快先捞一票），最后才是所谓的prop trading，也就是在银行里做对冲基金－单边市场的赌博别说是现在，金融危机前也是有限度的（没有限度的，或者被人钻了空子的多半都玩完了）。
要问投行为什么今年赚钱了，有政府和民间的两大因素：
－政府：美欧政府大肆QE，也就是先由财政发债，然后再由央行公开市场业务，一卖一买，加上史无前例的天量，你算算该有多赚？
－民间：本次金融危机的根源之一，是日圆的carry trade，也就是利用日圆的低息弱势，借入日圆，再投入其他资产市场牟取暴利，得利后偿还贬值了的日圆。。。循环往复，造成了二十一世纪初特有的流动性过剩。到了2009年，投机资本突然又发现美圆具备同样的优质特征，且流动性更强，于是新一轮的carry trade开始，这一次的主要目标是商品和新兴市场，连带着欧美的股市债市也一荣俱荣。作为中间商的投行自然又赚得翻了。
另外一个原因是由于投行倒的倒，并的并，国营的国营，结果剩下的几家更加集中垄断了市场。
通宝推：leqian,家园 你的那个小错误源自于对“投行”的定义不准确。 RBS, UBS, DB， 以及美国的JPM, Citi, BoA，都是Commercial Banking Conglomerate, 只不过有些投行业务罢了。虽然它们中有的分公司确实还牛过，比如UBS 的LA分部。这些大家伙，有点像大象之类的动物，虽然不像狼群一样凶猛，但是也没有其他动物可以动得了他们。
真正的“投行”，是指以IBD为业务骨干的公司。在美国，还要特别定义是不受Glass-Steagall Act中对于商业银行所做出的限制管辖的公司。当然，由于近代的Deregulation，有很多界限都变得模糊了。但是在Street上如果有商业银行投行部门的人说自己的行业是Investment Banking，是会被投行的人调笑的。
（实际上投行的人开的最多玩笑就是讲：“I saw a cocky douchebag from XXX(这里插入JPM, Citi之类的商业银行名称）at a bar last night...”之后就是讲的那个人怎么吹自己是投行人物，然后自己跟他自我介绍以后，那个人怎么脸变白了灰溜溜走掉。其实投行那群人也是挺没劲的，都是“穿着Armani的空心衣架”，一天不和别人比一下就会没有安全感。）
而在欧洲有很多投行是Boutique，也就是所谓的“小店”。由于欧洲历史比较久，加上现代金融业本来就是从欧洲起家的，所以那个环境和美国很不同。
不过投行赚的大钱大多是自己的业务倒是真的。因为给别人提供服务相当于打工，赚的都是小钱。拿自己的钱生钱才是赚的大钱。至于Wealth Management，帮富人管钱投资，自然好处就是两者之间的样子了。
家园 拒绝认错 至少我们银行认定的一类竞争对手中包括了JPM，Citi，BofA/ML这样的美国银行和CS，BarCap这样的欧洲银行（危机爆发前还包括UBS）。在现代金融体制下，其实只有美国在危机前还有5家颇具规模的“投行”，退一万步讲，圈子里也没有人会嘲笑JPM不是投行(注意人家已经在名字缩写里不带Chase玩了），而象DB这样的欧洲银行，除了在本土拥有商行网络之外，在各主要金融中心的门脸其实都是投行。
Boutique应该称做精品点，可不是夫妻老婆的小店，不过随着欧洲最古老的boutique之一的奥本海姆也被DB收购之后，欧洲的环境其实也日益美国化（或曰全球化）。
- 复 拒绝认错
家园 Galleon是对的，投行业务和投资银行本身是不同的 另外，有关概念的混淆还在于，其实“投行”不是真正的“银行”，而银行又一般特指商业银行。还是国内的定义比较准确些，投行就是券商。
家园 如果比较投行和商业银行的区别 应该说投行从事的业务以帮人直接融资为主，商业银行从事的业务以帮人间接融资为主。
美国这次金融危机的一个结果是出了几个大的投资银行和商业银行的混合体。
现在国内的商业银行也开始涉足投行业务，或有投行部门，或者单独成立公司
家园 厚坤是对的 "真正的“投行”，是指以IBD为业务骨干的公司"
It has been wrong for a number of years.
- 复 厚坤是对的
家园 那么阁下认为JPMorgan是以IBD为业务骨干的公司吗 家园 no but in some aspects, they are still considered "investment bank".
By the way, the following statement is not proper
同时，投行还有面向客户的证卷业务。面向大型基金和公司的一面，叫做“Buy-side”，面向个人和小客户业务的一面，叫做“Sell-side”。有毒证卷一般就是这些个部门搞出来的。当然他们也有Research部门的背后支持。他们的业务包括企业债卷、政府债卷、各种复杂的证卷产品等等。他们有时候还会卖证卷保险。其实CDS就是保险的一种。
OTC trading is much much larger than retail trading.
This is the biggest profit center for an investment bank. Traditional IB business such as M&A plays smaller and smaller roles.
家园 Open Market Operation Primary Dealer 也赚不少啊。
家园 花明白人 呵呵，说起PB，每年的光融券收的利息就很吓人了。