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主题：【原创】棒槌之中国房子怎么办 上 -- 萨苏
家园 【原创】棒槌之中国房子怎么办 上 [今天看北京晨报，北京二手房平均价格130万元一套，房地产成交率甚高]
萨回国一趟，和朋友们谈天，普遍感觉萨苏就是一棒槌。有这个感觉很正常，因为我自己也觉得对国内的很多事情难以理解。
比如，在机场上看份报纸，某西北省会决定继续收取路桥费20年，被一些法学界人士弄到了内幕，质疑违反国务院《城市道路管理条例》第19条。其中发生了很多有想象力的事情，最终，市府谦恭表示，我们收取这个钱，原因在于“路桥费”是在《城市道路管理条例》出台前就存在的，所以不受这个条例的约束。
路桥费是什么呢？就是过桥过路您要交钱这档子事儿。我想起中学历史教科书里面有一张插图，反映欧洲收取过桥费的事情，可见这不是新鲜事儿。不过，我记得那个图主要是为了表达欧洲封建神权社会如何黑暗不合理，现在我们却进步到这里了，这事情让人觉得比较搞笑。
外链图片需谨慎，可能会被源头改这个桥，大约没谁敢收税
而让我不明白的是，市政府那个解释明显无法说通 – 买卖人口在清朝是合理的，那时候的法律不禁这个。可您能因为这个，说我市买卖人口现象出现于《中华人民共和国刑法》颁布之前，所以不受刑法管辖吗？
这个不合逻辑的解释让我这个棒槌难以理解。
问之国内的朋友，大概的回答有二。第一，老萨你总说中国的好话，知道我们干吗不说了吧？你看到正面的东西多，我们生活中到处都要和负面的东西撞车。路桥费你觉得搞笑，我们交费的，可笑不出来。第二，老萨你要想明白，这样不合逻辑的解释怎么就能在报纸上发表了呢？要解释，比不需要解释，是一个进步。能发表，比不能发表，又是一个进步，法学界人士给了政府难堪，照样该干吗干吗，没有给抓起来，这也是进步，对不对？
都对，谢谢。
不过，也有国内朋友亦难以理解的事情。最典型的，就是房价。
前两天出了一部电影，某评论家道“三枪一响，张艺谋疯了”，评得让人忍俊不禁。这带有老同学之间玩笑的性质，张导当然没有疯，这位老哥只是表达对他作品的不理解。然而，中国的房价，是真正的疯了。
外链图片需谨慎，可能会被源头改这是说的我吗？
回来，住在中科院的一个小区里，这儿的房子，去年涨到一万，令人十分吃惊，年初涨到了两万，我觉得肯定有人失去了理智，而我这次回来，价格悍然是三万二每平米，这时候老萨的脑袋只有宕机二字可以形容。
世界的房价，从来没有见过这样涨法的。
北京四环以内，平均房价已经超过两万每平米，而很多专家还在说价格不高，因为东京的价钱比这个高。爱国的说法，日本的房子可以卖到这个价，中国的难道不该卖到么？
尽管专家们信誓旦旦，但作为一个略有理智的人，还是要不接受一回 – 尽管专家本领很大，但假如专家考证我一顿饭可以吃十斤生牛肉依然身体健康，老萨还是知道他在胡说八道。我的身体我知道，别管这人是不是专家。
房子的需求单位是家庭，中国和日本的GDP相差无几（有的说超了，有的说没有超），而中国的家庭数量是日本的七八倍，故此家庭收入水平远远低于日本（对于普通工薪家庭来说甚至可以达到十倍以上）。对于一个年薪600万日元的日本东京职员来说，独立供应一套价值3，000万日元的住房，相当于其5年的工资，每个月还上5-6万日元的贷款轻轻松松。而对于一个年薪10万元的中国北京白领来说，独立供应一套价值150万人民币的住房，需要他15年的薪水，每个月还5-6千人民币，恐怕没有日本人那么轻松。而且，日本年薪600万日元是普通工资，而中国年薪10万，并非一个普遍现象（如果我错了，请告诉我，我是棒棰么）。并且，我没有谈到日本房屋的平方米数，并不包括阳台，公用面积也计算很少，购买到的房屋都是装修好的等一系列软性指标。
将北京的房价和东京对比，是不合理的事情。这不仅仅是不合情理，而且不合经济规律。
所谓不合经济规律，可以很简单说明。房子是刚性需求，蔬菜也是刚性需求，既然如此，房子价格如果和东京接轨合理，蔬菜和东京接轨也合理吧。那么，如果我国的大白菜涨价到一棵40块钱的水平，我国国民是否可以接受？
外链图片需谨慎，可能会被源头改显然是不能接受的，大家的工资会不够买国际接轨菜的。
既然如此，大家的工资又怎能够买国际接轨房的呢？
在蔬菜，大米，服装，出租车，地铁的价格都没有和国际接轨的时候，住房和东京接轨，就没道理了。
真要接轨，你应该找一个和中国收入相似的国家，跟它接轨才对劲儿，为什么专家都不这样研究呢？
这是我等小民不理解的地方。
说到这里，中国房子已经不合经济规律，大约没什么可以争论的。
不，人家还会有很多理由 – 世界人民都要到北京来买房。而且，中国的财富集中在少数人手中，他们完全可以象东京人一样买得起国际接轨房。还有一个北京特殊化的说法，就是说北京是中国房价特区，全国人民都要买北京房，所以它的价格涨起来了。
以我残存的理智来看，这都是不合理的 – 世界人民到北京来买房，除了在北京有生意的，恐怕未必会那样多。我一个亲戚在澳大利亚悉尼（距离市中心1小时车程）买了个带游泳池的别墅，价格不比北京的所谓别墅高，然后告诉我 – 我那院子里，有五六十种树。。。
Ok，这样的环境，如果在澳大利亚有份正当工作，国际友人上北京来买房干吗？
那么，富人呢？
[待续]
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本帖一共被 6 帖 引用 (帖内工具实现)家园 终于得宝了…… 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 老萨，悉尼的房价更高 只不过澳洲的福利体系比较健全，老百姓敢花钱罢了
家园 老百姓并不傻，决定北京房价的在房地产市场之外 天朝很多方面和西方包括日本是不一样的，tg特有的政治经济运行体制，城乡生活水平的巨大差距，才是房价形成的关键因素，土地啊，开发商啊，地方政府啊，是配角。
北京可以4毛钱作公交，2块钱作地铁，如果中国和西方一样按市场规律办事，北京的公交应该是最贵的，地铁也绝不可能是这个价。而河北很多地方农民被禁止耕种以来保证北京的水源，如果是西方体制，北京的水价可能应该是10块一方都不止。北京享受的这些优惠相当于全国人民补贴北京人民，而这些补贴被能够在北京定居的人分享了。类似补贴有很多，比如最好的教育资源，医疗资源，交通资源，最好的基础设施，天气异常时优先保证北京蔬菜副食供应等等等等。这些在北京出生，拥有北京户口的人已经享受了几十年，已经认为是天经地义了。而河北那些守着土地却为了保障北京水源而不能耕种的农民，就是在为保证北京的生活水平做牺牲。
举一个例子，南水北调这样巨大的工程，如果不是因为北京缺水，未必能上的了马。而一个这样的工程投资数千亿，而造福的主要就是2千万北京人。
所以理性的中国人在分析后会发现，人生如果按70年来算，你在为北京牺牲的河北小城市花40万买房子和在北京花180万买房子，从表面上看肯定是河北小城市合适，同样大小的房子便宜140万。但如果从整个人生考虑，在北京生活70年每年享受的全国人民对北京的补贴平摊到每个人身上，你从河北小城一年花2万可未必能买来。比如廉价的公交和地铁，有供应保障的高质量低价自来水，不停电，优质教育资源，医疗资源。子女教育就业更多的机会等等。
所以中国人并不傻，他们是分析了北京上海等这些大城市所能享受到的各种补贴后作的决定。现在拥有北京户口并购买了商品房的北京人未必到1500万，而北京一年享受到的隐性的全国对北京的补贴的价格一年也许不止3000亿。（比如北京是交通中心，铁路汇集点，这些就是几十年数十万亿资金砸出来的，集中了上百所优质高校，他们自然享受了最多的教育经费，这些经费中又会有很大比例造福到北京人民身上,类似的例子还很多，大家可以补充。）
只要北京还能在这么缺水的情况下仍然能享受近乎全国最低的水价，而官厅，密云附近的农民为了保北京供水却连地都不能种，在这种体制下，用西方或者日本的模型来分析北京的房价，就是缘木求鱼，怎么也解释不通的。平均130万一套的房价，实际上老百姓应该算出来了，房子本身可能只值50万，而房子背后所代表的全国人民每年向北京的补贴，70年补贴值80万也许并不是一个很贵的价格。
家园 影帝说话，清风拂面 别真信，真信你就输了
08年在新加坡说要把中产阶级纳入住房保障体系
解决房地产问题，温家宝谈了四点考虑。他说，首先，政府的职责最重要的是要搞好廉租房，让那些买不起房或者进城打工的农民工能够租得起房、住得上房。为此，中国政府今年将安排49亿元用于廉租房建设，再加上地方财政，投入将达到几百亿。他说，明年我们将加大廉租房建设的力度。其次，是建设经济适用房。他说，经济适用房大多数是面向中产阶级的，他们中有许多工资也不是很高。在中国，经济适用房户均面积90平方米是比较适当的，因为中国人多地少，“对廉租房和经济适用房，政府应提供和保障土地的需要，当然(这些)土地也要节约和集约使用”。
他说，对于高档住房，主要靠市场调节，“但是也必须有国家的宏观调控，防止利用房地产进行炒作造成市场混乱”。
家园 del del
家园 中国目前有没有大规模的只租不卖的房子？ 我是指政府或私营公司拥有的， 以出租为目的的大型小区，类似与美国的apartment.
我知道的情况是， 中国目前能出租的都是私人很小规模的投资房。专门出租给外国人的倒是有，但非常贵，一般百姓肯定住不起。
家园 北京 )年薪10万 而对于一个年薪10万元的中国北京白领来说，独立供应一套价值150万人民币的住房，需要他15年的薪水，每个月还5-6千人民币，恐怕没有日本人那么轻松。而且，日本年薪600万日元是普通工资，而( 北京 )年薪10万，并非一个普遍现象（如果我错了，请告诉我，我是棒棰么）。
家园 【原创】股事不决问陈经，房事不决问萨苏 新年快乐！