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主题：那些莫名其妙的牺牲---十月围城（一） -- 知之后哀
家园 那些莫名其妙的牺牲---十月围城（一） 因为有两张LD单位发的票子眼瞅着年底要过期了，所以不得不出去看了场电影。这贺岁档的片子，其实本来觉得值得在大屏幕上看的也就“2012”和“Avaitar"两部特效片了，奈何出来时间不对，前面的已经下档，后面的还没上。在这青黄不接的日子里，选择就很少了，"三枪"我是必定不会看的,看了"十面埋伏"和"满城都是大咪咪"这两部骗钱杰作后,我再也不愿意为老谋子的钱包添砖加瓦了;"风云2"也是特效片,本来想看,无奈LD不同意;最后就剩下"十月围城"了.
因为下班太晚,晚饭也没来得及吃,抱着大桶的爆米花，蹑手蹑脚的走进已经关了灯的放映厅，在3排的犄角里入座，开始观看这场“相当悲壮”的自杀大集合。
总体来说，鉴于我毫无障碍的吃完了整桶爆米花，这片子的质量肯定不到会影响食欲的地步。部分镜头还是挺赏心悦目的，但是总的来说，由于剧本的弱智和情节逻辑上的不可理喻，这片子还是不能不归入如今横行天下票房无敌的脑残片的行列。
伴随着开场的一声枪响，本片第二大龙套学友同志带着额头的一个大洞领了饭盒，也拉开了贯穿全篇的前仆后继的离奇死亡大展示的序幕。
这第一声枪响，给了我以下的印象：其一，清廷在香港还是相当有势力的，光天化日下枪杀人群簇拥着的人，常凯升在统治最高峰期在自己的地盘上做的也不能比清廷当时在英国人地盘上作的更好了；其二，清廷特工人员的训练相当专业和现代化，闹市中人堆里狙击爆头这种当代特警精英才能掌握的技术居然使用的如此纯熟~~~.
于是,我暗中为还没出场的涵予同学捏了把汗,脑子里浮现出各种革命志士以各种姿势飞跃在空中替他挡子弹的画面.
"一阵漫天的硝烟后,在弹雨冲刷过的长街尽头,高高耸立的小山样的尸堆顶端,张函于再一次缓缓的爬了出来~"(恩?为什么要用又?")
啊,真狗血呀,我不禁在yy中虎躯一震,很快被LD BS的眼光又拉回到现实中来,"好吧,好吧,继续看片."
银幕上老佛爷下旨要留客,化装得相当狰狞的胡军领着一群面目模糊的龙套经过九龙关口.这里甑子丹第一次出现,我基本没认出来,扮相相当成功，猥琐相当的猥琐.
土鳖扛铁牛
家园 好贴！ 这是另一个帖子里的回复，转载这儿
陈可辛此人野心很大。放一个帖子：
[URL=http://ent.sina.com.cn/m/2009-12-10/15282805586_4.shtml][/URL]
《十月围城》是陈可辛在内地和搭档黄建新、于冬组建“人人影视”公司之后的开门大作，他从不讳言这部动作大片致力的商业诉求。但也正是因为陈可辛的监制身份和个人品牌，《十月围城》并不单纯只是一部票房传奇那么简单。听起来《十月围城》的意义会超越《投名状》。《投名状》本身是一个很任性的东西。我本身抗拒拍大片，因为片子规模越大，就必须找一个越小的命题去满足我的艺术诉求。所以《投名状》很极端，表面商业，内里很拗。但恰是这个非主流的片子，让我发现原来大陆观众对一些比较挑战的题材能忍耐，承受力比海外观众高，这个对我来讲是很大的强心针。所以我后来决定在大陆开公司。
做《十月围城》呢，就是两个原动力：一个就是市场，是利益。市场大就生意好，生意好就空间大。第二个，就是你连选材的空间都大。我在香港拍戏，已经知道要讨好这些年轻人，已经做到鞠躬尽瘁，但是年轻人只喜欢官能刺激，你要讲一点点命题的东西他都不要听，我就很沮丧。大陆除了市场大，票房好之外，它还有一批很有水平的观众，使我们在艺术诉求上也能不停进步。前几年我们商业票房不停进步，但必须以艺术诉求的退步为代价，这是很痛苦的事。《如果·爱》让人很沮丧，《投名状》让我重拾信心，它让我知道原来你只要拍得好，还是会有人会买票去看，所以才做《十月围城》。
还有这个：
[URL=http://ent.sina.com.cn/m/c/2009-12-16/ba2811585.shtml][/URL]
新浪娱乐：为什么要躲开《集结号》？陈可辛：我是轻敌了。当时我觉得一部拍解放军的电影，老百姓怎么会认呢？还没明星，从头到尾都是脏兮兮，而且看前面的《夜宴》，冯小刚的状态也没多好。我就觉得这部戏一个亿差不多了。但后来我看了《集结号》，觉得很好看，很感动，我都哭了。《集结号》的后半部分就是《秋菊打官司》，《秋菊打官司》当年我也觉得很好看。当我今天知道了张艺谋在主旋律上做的所有的功课，可能就不会觉得《秋菊打官司》那么好看，但当时作为一个香港人，哪里知道大陆的政治，我看《秋菊打官司》觉得很好看。我早知道《集结号》是这样的，我排片就排在它后面，不会排在它前面。当时它和我隔开一个星期，把我的后路抢得都没有了。
新浪娱乐：《投名状》的票房被《集结号》腰斩之后，你收获了什么？
陈可辛：我对内地老百姓又加深了一点认识，原来全世界的一种商业的规律，在这里不一定行得通，这里是有中国特色的，我还得摸索这里面的特色是什么，所以就有《十月围城》。我记得回去香港之后，我就在我的抽屉里到处找，有哪些剧本是最不冲突主流意识形态的，最后找到了《十月围城》。
新浪娱乐：到了《十月围城》的时候，投资方的结构变成什么样？陈可辛：《十月围城》不存在买断发行，不分帐，我们才找保利合作人人电影，人人电影本身就完全是等于国产，其实它叫合拍片，因为我们还有一个制作公司在香港，其实它根本就是国产片。另外，我们的很多投资资金还来自于五大的广电集团，SMG、江苏、湖南天娱，还有南方广州的一个卫视。
新浪娱乐：这种投资方的改变给这部电影带来实实在在的好处是什么？
陈可辛：这样就形成了联盟，他们有广告平台，合约上虽然没有写要他们做什么宣传，但是你这个电影到这些广电集团话事的省份去，他们会自动帮你打广告。这次在南京就做了一个晚会，谒陵拜孙中山，在上海做一个晚会，每个地方的媒体资源、硬广告都去支持这个电影，
另外，“诚意”其实是网上讽刺陈可辛的词，原因在于这里：陈可辛于冬与媒体策划打压同档期影片（其实就是《三枪》）
[FLASH]http://player.ku6.com/refer/f9qXDQi-1kI50Dfx/v.swf[/FLASH]
所谓革命，所谓家国，都不过是香港影人的工具，逐利的工具。LZ的总结很对，香港电影摆脱不了“格局”问题，港人的投机意识泛滥，导致电影思维混乱，滥情、造作。网上有网友评论我觉得说得很好：
我觉得陈可辛完全不了解内地市场，他可能心态还没调整好，用港人的思想来臆测内地老百姓，他所有认为的不可能都在内地会变成可能，其实是有规律可循的，电视剧《士兵突击》做热了整个军旅题材的场子，头阵还有更前的《亮剑》，所以《集结号》火的可能性很大，他可能听见了几个精英抱怨政府社会不喜欢听口号似的爱国，是的，这本来也是反应社会的一个方面，但为什么没有去了解士兵突击这种题材为什么会热？他不懂。今年的《风声》，《潜伏》不就是《风声》在电视剧中间又爆火做热的另一场子，会热也不奇怪。陈可辛自以为抓住了重点：家国题材。其实他只抓住了表面，所以我才觉得十月围城的票房危险，因为只抓住表面，就有可能会滑走。他还是不了解内地老百姓了，也不了解内地的市场，看来还要经过一段时间的水土不服，就看耗不耗得起了。
这篇采访还是挺真实地反映陈可辛的想法。但是他对内地市场和内地百姓的想法还是肤浅了，他完全没有办法了解内地百姓对PLA的感情。PLA是什么？PLA是人民子弟兵。我不否认PLA中也有丑恶现象，但是很多极端困难的情况下，洪水、地震，第一时间老百姓见到的就是PLA。所以，老百姓对PLA是有感情的，好不好卖其实是要看片子究竟拍好了没有。拍得好，老百姓自然叫好、捧场。说起来《集结号》这部片子还是有争议的，原因却不是说把PLA拍得太好，恰恰相反，是有很大一部分军迷指责他扭曲事实。TG的PLA并非是用欺骗的手段去让士兵达成自己的作战目标，相反他是以一种自觉献身的精神为号召的。
陈可辛认为他今天拍这个片是主旋律了，是商业了。可在普通观众心里是真没感觉，除了国庆会把孙大炮的画像抬出来转转，你认为内地人对他能有什么感情？陈可辛还是没摸到内地观众的心理。
主旋律啊~《十月》拿孙大炮来爆炒是有原因，问题这个原因可真叫人啼笑皆非呢。
家园 送三个花，得2宝 家园 这部电影是一部“反动”电影 孙中山的口号是“驱逐鞑虏，恢复中华”。
当时的社会主要矛盾是民族矛盾和阶级矛盾。
《十月围城》把主要矛盾换成了共和和专制的矛盾。
电影的主题是一个资本家带领一帮老百姓和专制的爪牙进行殊死搏斗，作出了可歌可泣的牺牲。
正面人物和反面人物如此鲜明。资本家和普通老百姓是好人，专制的爪牙是坏人。
剧中胡军和梁家辉在牢房的对话为整个主题作出了注释，这段对话和现实是不是太相似了？
这个电影要反映什么，不是昭然若揭了吗？
家园 花，一针见血 今天刚看完骡子拖下的《十月围城》，不过按着这个情节，就没法高呼“驱逐鞑虏，恢复中华”的口号了。
在经历过《燃眉追击》般的高楼夹击之后，俺已经很难相信香港的大清被迫割让的租借地；店铺爆炸后曾大警长悻悻然的“我只能保护你们xx分钟”，那一恍惚，俺好像觉得香港应该是被大清强占的英国土地......
不经意想起把成龙的《A计划II》又翻出来看了一遍，再想想成龙拍过的醉拳1、2，龙少爷，难怪现在ZF给他这么高的待遇
。家园 那段对话, 真是字字珠玑, 句句穿越时空 家园 呵呵,没什么奇怪,没认出里面有岑建勋么 家园 同感 片长两个半小时，我打从牢房那段对话开始就编排着回去要怎么骂这片儿，这根本就是五美分党拍出来恶心五毛党的嘛，连平素一贯打酱油的内子大人散场后都愤愤曰“这片儿里孙文怎么跟8^2的那帮人一个奏性……”。
于是我当天晚上回到家就写了篇简短的捕捞格来谴责这种行径，同时再次强调了
一、信春哥得永生，死后满血全buff复活。二、板砖破气功，火枪胜武术。
这两条宇宙的真理
家园 嗯，揭露了萝莉控骗小老百姓去送死的真面目 家园 同意 我看到牢房对话那截心里也感叹了一下：现在国内的言论自由还是相当大的嘛，如此明显的指桑骂槐也可以顺利过关。
顺，该片的功夫片段看得真没劲，比叶问差远了。
家园 【尽管你的分析很恶毒】还是要说你道出了这部电影的深层 含义。
胡军扮演的阎孝国就是眼下的海龟左派啊。
家园 君如老公的政治错误 说实话，50年代的中国电影还是牛叉的，那一代人学苏联的，很到位。
后来苏联电影也官僚化了，就没得学了。现在，中国电影看不上美国电影，认为美国电影只讲技术，认为自己都是法国人，反对电影殖民的先锋，张艺谋，陈凯歌开始就是这样一代人。
陈凯歌先转过弯，开始学美国电影风格。
老张就是不转，坚持走中国特色的法国电影。失败。然后转型，开始走有中国特色的日本电影。
最后，还是向好莱坞低头，拍了个三枪。
贾樟柯在复制张艺谋，还走在法国电影的初级阶段。
至于冯小刚，直接上日本风格，一直是日本风格，日本风格，日本风格，，，，来把韩国风格的集结号，，，结果政治错误，，，，直接北海道，继续日本风格。
陆川吗，嘿嘿，直接好莱坞风格，嘿嘿，领导喜欢。
还有些香港导演，喜欢意大利风格，，，，无间道123的，不过在国际上就是非主流。
君如老公吗，直接好莱坞，可惜，主题把握不准，全靠韩三平支持，多给几块银幕，给卖票小姐回扣，，，，，，，
随着民营电影院的逐渐则多，或者是地产进入细致化时代的到来，早晚有一天，电影银幕会在中国爆炸性的增长。按照人口比例，10万块银幕是个基本估计。因此，未来中国电影的战国时代远未来临。
前两天，张伟平骂韩三平，就是中国电影南北大战的序幕。张伟平是张艺谋的制片人，就是做房地产那个。是帮助张艺谋日本风格的那个。
张伟平骂韩三平和香港演艺界开会，就是一个江湖聚会。事实上，那些香港演艺圈的人，就是群江湖分子。
通过电影三枪和十月围城，南北两股势力已经成型。
张艺谋，赵本山代表电影圈的东北虎西北狼结盟。
孙红雷，小沈阳的东北男角，闫妮的西北女色，看来还要继续团队作战。
而以君如老公为首的香港北进先锋队，在掳获韩三平大统领夏天字令诸侯的威势下，以雄厚的资金，脾气，胆气硬生生把中国电影市场切下一大块，喂了贫血的香港文艺电影漂流分子。。。。
不过，还有很多诸侯没有出手，官方在大陆有上海影视任仲伦，嘻嘻，不出手呀不出手，，，，俺不争春节档期，俺要暑假档期。
民营的有今典的张宝全，拍了个叶问，又闭关去了，，，，
还有香港的英皇，两头不到岸，搞得成龙大哥没戏可拍，，，。
周星驰同志居然拍了部电影叫长江七号，去查查，长江一号是谁的代号。
拍电影犯政治错误的星星不是第一个。
冯小刚拍手机，拍电影的把拍电视的骂了一顿，直接在广电总局内就挑起矛盾了。
拍集结号，市面上反应不大，老干部直接骂了。一个老爷子不高兴，就够他喝一壶的。
嘿嘿，好玩故事很多，比电影本身精彩。
其实，这次南北大战，未开始就胜负以分，因为君如老公又犯政治错误了。
李连杰大哥拍黄飞鸿2，手持青天白日旗纪念陆昊东，，，，，这次君如老公同理。
共产党和民进党没啥血债，和国民党是血海深仇的。
天安门广场挂孙中山像又怎样？我们纪念孙中山和你们纪念孙中山的意义可决然不同。
所以，央视各位老大看见春哥参加了十月围城，均微笑不语。
英皇在大陆的发展本来不错，可惜，梅艳芳一死，就给杨受成加上一个原罪。
当年梅艳芳因为掌掴事件倾家荡产，最后白血病逝世，可是让大陆正统势力很不能原谅杨受成的。
另外，上影在色戒上，也犯了政治错误。
政治错误，在那个国家都不是小事。
尼古拉斯凯吉前两天被追缴税款，只是代表他身后的梵蒂冈势力拿不出钱来了，，，，，现在好像凑齐了，，，，
都说日本在美国攻城略地失败了，其实索尼在好莱坞可是牢牢站住了脚跟，他们抓住了两条线：
一个是技术，就是从拍摄设备到放映设备的垄断。
二是主题。看看乔治卢卡斯，斯皮尔伯格，皮特杰克逊，詹姆斯卡麦隆这些导演和他们的片子，就知道有关科幻玄幻的大片导演都已经浸入索尼。另外，索尼的哥伦比亚公司在中成本方面专拍家庭生活温馨喜剧，扶持黑人和少数族裔影片，嘿嘿，这些都是非常政治正确的动作。
光店总局的傻小子们，骨子里都是白裤叉，当年章子怡交了个犹太男朋友，看春节晚会上这些弟兄们忙活的，给章子怡专门搞个一个节目，还是独唱，还是灯光伴舞美轮美奂，那是极尽细致，极尽专业，送至超过了过母的待遇。可是人家一分手，这边马上有人给小妹妹泼墨汁，墙倒众人推呀。
其实，嘿嘿，我党的熊猫爪早就伸到了好莱坞，只不过是像入股韩国双龙汽车一样，只是入股，啥也不指示。先摸底三年再说。
哥伦比亚公司是索尼的，这个咱不碰。
华纳兄弟和中国有合作，不用说了。
派拉蒙替梵蒂冈掌门，早就和熊猫爪接上天地线了，外白实红。
20世纪福克斯是个白裤叉，和台湾关系好，我党摒弃之。但是它的老板默多克，却娶了邓文迪，实在不知道是不是更大的无间道。
环球表面上商业化，实际是个反卧底，犹太人的，我党出钱，却不努力卖座，和我党合作不愉快。
迪斯尼，米拉马克思，试金石都是一个集团，嘿嘿，给我党开价比较高，但是很有合作愉快，很有发展前途。
还有梦工厂公司，是美国精英组成，以正宗美国价值观为主，本来与我党的没有交集。但是他们能准确预见未来前途，因此主动伸手拍摄《功夫熊猫》，握住了我们的熊猫爪，，，，，，
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当年哥伦比亚拍卧虎藏龙，本来是扶持美国少数族裔文化，是件政治正确的事情，可是没想到卧虎藏龙叫好又叫座，成了主流，成了政治不正确的事件，结果全部华裔创作人员都被飞起，，，，其实李安的断背山哪有那么好，只是所谓给日本人点颜色看看。
家园 大爱阴谋论，花之。
家园 我觉得最不能理解就是孙为什么要回港开会 明知自己回来会让那么多人送命，干吗还要回来，不就开一个小时会么？
如果说国内的堂主不好去日本开会，大家开艘船，在公海上有什么困难的么？而且保密程度，被暗杀的危险都远比劳师动众跑到香港强太多了？
不是不相信当时的老百姓的爱国之情，可故事编的不像的话，总觉得怪怪的
家园 一帮在香港的中国人舍生取义，衷心为国 就冲这一点就值得加声好。某种意义上，这是陈可辛的又一“投名状”，更进了一步，阐明了一百年前，或一直一来，香港就是中国人地方，香港人都上下一心，苟利国家生死以，就算暂时还在英国的统治下。