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主题:英国的社会福利好像并不是人们想像得那么好 -- yg1993

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  • 家园 英国的社会福利好像并不是人们想像得那么好

    转载我看到的一则消息:

    《紫荆》:据公布的统计资料显示,仅英格兰地区每年冬季死亡的老年人要比夏天超出两万多人,其中一些人是因为体温过低而去世。英格兰位于相对温暖的南部,苏格兰,北爱尔兰等寒冷地带情况如何,更令人不敢轻易猜测。我曾接到一封题目为:“寒冷是一个残酷的杀手”的募捐函,上列有一名76岁孤身老妇的每周生活收支一览表。她每周的退休金加政府补贴共计80英镑,在英国全民免费医疗的状况下,她每周的房费及住房税需花掉13.20英镑;燃料电力费8.40英镑;食品费22.90英镑;保险费,电话费15.30英镑;卫生用品费6.40英镑;服装费2.90英镑;其他开销如电视税等等共需11.60英镑;开支总和85.90英镑。尽管老太太将每一个便士都捏出了汗似的不敢轻易出手,茶叶包都是一冲再冲直至颜色消失殆尽才依依不舍地丢弃,可怜的她最终仍无法摆脱入不敷出的贫困现实。

      

      贫困及贫富差距已是近20年来令英国社会骚动不安的难题。每年冬季成千上万的贫困者不得不像这位老妇一样,在捉襟见肘的窘困中,迫使他们必须在忍饿还是挨冻之间做出痛苦的抉择,吃饭和取暖二者不可兼得。于是不少开不起暖气的老人,体弱多病者,只得采取原始的御寒方式,用被子,毯子将自己包裹得动弹不得。或干脆长时间困在床上的被窝里不敢轻易下地。一些腿脚仍灵活的幸运老人,一清早就急忙逃离自家的“冰窖”,赶往附近的公立图书馆这个“避寒圣地”。大家也许还记得,畅销书《哈利波特》的作者罗林女士,就是在爱丁堡的咖啡馆里完成此著作的。他的解释是,因为没钱开暖气,故只好躲到咖啡馆化一英镑买一杯咖啡消磨一下午。那些冬季她总为如何筹钱帮女儿买一双新皮靴而焦虑。英国最贫穷的地区当属威尔士,其收入比全国平均水准低12%。调查资料还表明,每四个英国人中就有一人于贫困状况中挣扎。官方财政部的报告透露,目前全英国有1200万穷苦百姓,不得不整日挣扎于与贫穷搏斗中。

      

      -------------------------------------------------------------------------------------------------------以上的内容是我在一份杂志上看到的,它说的和我以前看到的有关英国社会的福利的描述大相径庭。记得在2001年的时候,我在当时的《天津日报》上看到一个中国人写的文章,把英国社会的对穷人的福利说的非常好,比如他的文章说在英国对于没有房子住的穷人,由政府提供免费住房;一个人的生老病死都由政府来包办;在英国面包,胡萝卜和牛奶的价钱非常低,有的中国留学生如果只吃这几样东西的话,每月的伙食费才十几个英镑;总之它的这个文章把英国人的生活说得十分悠闲,根本没有生活压力。把这两个文章对照一下,发现它们对英国社会的描述完全不同,不知道哪一个更贴近实际?

      

      本人没出过国,和英国人也没打过交道,不知道以英国为代表的欧洲福利社会到底是个什么样子!希望有亲身体会的网友来说一说。

      

      最后还想问一句,近些年来据说英国政府为了增强本国的经济活力,已经逐步取消一些福利制度了,而且好像雇工的条件也放松了,不知道有没有这回事?

    • 家园 我的体会

      以2年前我留英时的体会,医疗国家包,普通人的收入足够应付日常开销。主要问题是他们没有存钱的习惯。在英国,只要你愿意工作,绝对有机会。

    • 家园 每周80镑好像是少了点。英国的福利恐怕不算高的,

      那些所谓高福利的国家,老人单身的话好像不止拿80镑的。基本生活应该一点问题没有。

    • 家园 你看到的是70年代末到80年代初的景象

      那时大批的TG高官出国参观,王震的访英是在1978 年11 月6 日至17日,70年代后期的英国是工党执政,大幅度提高了社会福利,但是带来了很多问题,说明在资本主义制度下,片面提高社会福利并不能解决问题,。

      于是1979年撒切尔上台,于是这些福利又被大幅度削减。

      报上的东西英国是转载炎黄春秋的文章,

      http://blog.bjnews.com.cn/space.php?do=thread&id=2173

      好像来源是当事的驻英国大使的柯华写的回忆

      炎黄春秋的立场问题就不用多说了

      这文章在1999年还能骗人,现在是2009年了

      西方国家的福利,还是在苏联还存在的时候比较好,政府为了与共产主义者争取群众,必然要提高社会福利,说明资本主义制度的优越性,

      后来苏联被搞弱了、搞垮了,自然争取群众的需要就没有那么强烈了。

      尤其现在又经济危机了。

      杯具阿

      你的帖子被萨大引用了

      羡慕阿 http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f60100go09.html

    • 家园 看跟哪个国家比。六代核心时中国能达到人家那水平就不错了
    • 家园 不知道是谁在忽悠谁,

      一名76岁孤身老妇的每周生活收支一览表。她每周的退休金加政府补贴共计80英镑,在英国全民免费医疗的状况下,她每周的房费及住房税需花掉13.20英镑;燃料电力费8.40英镑;食品费22.90英镑;保险费,电话费15.30英镑;卫生用品费6.40英镑;服装费2.90英镑;其他开销如电视税等等共需11.60英镑;开支总和85.90英镑

      退休金加政府补贴共计80英镑:具体不太清楚,应该不止这些。

      每周的房费及住房税需花掉13.20英镑:可信,这应该是住在政府房子的。

      燃料电力费8.40英镑;食品费22.90英镑;保险费,电话费15.30英镑:可信。

      卫生用品费6.40英镑:似乎高了一些。

      其他开销如电视税等等共需11.60英镑:关键问题在这里,75岁以上老人不需要交电视税。

      英国福利制度是世界最老的,目前问题确实很多,但是没有哪一届政府真的敢动它。

    • 家园 别信有些海外中国人的文章

      好像外国人吃福利就可以悠哉游哉。英国不知道,美国基本上没什么福利。因为失业或生病个人破产一夜变穷的很多。

      • 家园 坚决别信有些海外中国人的文章,鲜花已经成功送出,

        90年代初看到过一篇以探亲老人名义写的文章。老两口到美国看儿女,每天闲来无事就到处走走。发现路上到处都能看到各种coins,什么quarter,dime,nickle,恨不得一堆一堆的没人捡

        老两口于是就拎了个包,很悠闲地(注意,不是费力地)每天捡一些,一个月下来就把两人的来回机票捡回来了。

        问题是,我这些年来辗转北美不少城市,迈阿密到猛特丽儿,若三鸡到柳腰博士炖,地下能见到的除了cent就是名片广告。

      • 家园 说是美国得大病送医院都给治

        没钱还就欠着,医院也不能咋样,是不是真的?

        • 家园 纯粹扯淡

          很多国家叫救护车都是要收钱的。

          如果是 emergency 还好说,比如说车祸,心梗,脑出血。

          慢性的即便严重也没有用的,比如说糖尿病褥疮。

          我的一个患者在新西兰,褥疮5年直到心梗死在医院。

          平时看病,贵的要死,不然当大夫的吃什么?

        • 家园 严格的讲只有急诊是必须治的

          病情稳定了会想法让你回家。象癌症和一些慢性病是不可能来在医院的。当然你可以申请救济,不过不是每个人都会被批准,而且许多人在病中也无力去和各种机构打交道。

    • 家园 我也很好奇

      每周的房费及住房税需花掉13.20英镑;燃料电力费8.40英镑;食品费22.90英镑;保险费,电话费15.30英镑;卫生用品费6.40英镑;服装费2.90英镑;其他开销如电视税等等共需11.60英镑;开支总和85.90英镑。

      房   费:13.2*4=52.8  *10.8491=¥572.83(以下每月)

      燃料电力费:8.4*4=33.6   *10.8491=¥364.53

      食 品 费:22.9*4=91.6  *10.8491=¥993.77

      保险电话费:15.3*4=61.2  *10.8491=¥663.96

      卫生用品费:6.4*4=25.6   *10.8491=¥277.73

      服 装 费:2.9*4=11.6   *10.8491=¥125.85

      电视税??:11.6*4=46.4  *10.8491=¥503.39

      合   计:85.9*4=343.6  *10.8491=¥3727.75

      每月3727.75人民币,有免费医疗,一个老人。

      • 家园 这点钱在英国和300人民币差不多

        你拿三百元在上海生活试试

      • 家园 英国的有线电视收费好像是强制的

        只要有电视就要交,不管你看还是不看。

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