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主题：【原创】大国之怒 -- 假若台海开战 （1） -- 萨苏
家园 【原创】大国之怒 -- 假若台海开战 （1） 今天能够写下这个题目，我是带着一点欣喜，也带着一点敬畏，因为我希望能够把这点东西放到网上，已经颇有了一段时间，只是始终不能得到我的朋友的允许，他认为这些东西负面影响可能比较大，而且可以看出观点的来源，不太好。
其实呢，如不过是个学究罢了，要说他能接触到什么机密的东西，我自己都不信，不过毕竟学了一肚子孙子兵法，听听也不见的都是废话。所谓影响，来源，无非是纸上谈兵者的杯弓蛇影罢了，好吧，尊重一下杯弓蛇影者的小心翼翼。
这些天里我始终没有放弃努力，而且我看不出这样的文章对台海战争有何泄密可言，我对他说：我并不想要你证明或者否认这些内容，这和你没有关系，我只是希望台湾的朋友了解他们所面对的危险。如果不知道正在招惹的是狮子，又怎么能够盼望他们停止走向危险呢？也许，这对和平也能有些好处。
反复的说了几次。
最终，他说：好吧，如果你真的认为这些可以对台湾的朋友有好处，那么你就写也可以。但是，我仅仅是一个教书的，你应该说明这只是军事爱好者之间的一些探讨，与大陆真正会采取的政策，军事准备等等毫无关系。总之，这个只是一种对可能性的推测，和官方没有任何的关系。 -- 还有，你写的每一章，在发表前务必发给我看，有些话我可以说，但是你不可以写。你的演绎部分如果过分了，需要修改。
我说：可以。
他说：你对军事懂得太少，会不会写不好？
我说：我只是随便的写一写，不会有多少人看的，写的不好没关系。
挂上电话，我想：我写得好不好并不重要，只要能够把这个概念写出来就可以了，这个概念就是 -----
大 国 之 怒
事情的开始和西西河网站有些关系，我喜欢在这里上网，有些时候也不免在这里和有些台独观点的朋友交锋。我对军事懂得不多，便不免搬兵，这方面我教书的朋友如兄总能给我一些帮助。
有一天我问了他很多问题以后，如兄很郑重的问了我一个问题 ?C 萨，我和真正的台湾人没什么交往，他们真的认为台湾可以和大陆开战么？
我只好把我所知道的告诉他，比如我们的网友Proe关于大陆政权军队的腐败的观点，台湾一些朋友关于为了独立可以血洗三峡大坝，美日联军将参战并把大陆打得片甲不归等等看法都对他讲清。
如兄很真诚的问 -- 你觉得他们真的相信这些么？
是的，我说，他们看来真的是相信的，否则，你看，陈水扁怎么会再次当选呢？
如叹口气，道 ?C 他们不知道招惹的是谁啊。说完，就准备挂电话。
我赶紧说：慢来慢来，你说他们说得没有道理么？中国政府和军队是不是存在很多腐败？美军的军力是不是很难抵挡？台海登陆是不是很困难。
如淡淡道：很有道理，不过，还是那句话，他们不知道招惹的是谁 --- 中国，是那么好招惹的么？
我心中灵光一闪，连忙问道：怎么，有什么新式武器的消息吗？歼十？航母？…
如道：没有，你知道我不是搞这方面的，这方面你去问科工委的焕大校，我知道你跟他挺熟的。
我问：那么？
如道：就是现有装备，现有人员，现有训练科技水平，我觉得稍微懂一点军事的人也该知道台湾这个仗没法打的。
我狐疑：你有没有计算台军新武器的战斗力？你有没有计算美军会援助的问题？
如道：当然，这计算起来不难，F-16,基德舰。。。美军么，可能登陆协防台湾，可能全军，全面对华开战，轰炸北京，上海，封锁大陆沿海，登陆攻击。。。
我说：噢，你太过分了，这不大可能发生的。
如道：没办法，我们做军事的必须想到最坏。
我想了想，问道：你的意思用原子弹？
如道：你真敢想，这怎么可能，我是不这样想，你知道现在这个时代用原子弹就是世界末日，为一个台湾值得么？部队要是照你这样给军委报上去，这碗饭就不要吃了。我们只能考虑用常规武器。当然，如果美军首先对我使用原子弹，那另说。
我应道：我想也应该不会“宁可台湾不长草”啊。
如道：这个可能倒不是谣传，而且，不是没有可能，这个是一种形容，不过确实不是指的原子弹。
我：斩首？
如笑道：你还说喜欢历史，大陆的政府有很多问题，可是和人家打仗从来不做暗杀。不信，你查查国内外的现代史，当代史。这个我想不会吧。
我：老哥，你在想台军倒戈？
如道：倒戈当然好，不过那只有在台湾整个崩溃的情况下才会发生，我们没有观察到台军有倒戈的迹象。大陆方面要是考虑打仗，不但不能设想台军倒戈，还要设想它铁板一块，坚决捍卫台独，顽抗到底，而且有较高的军事素质。期望人家分裂当然好，但是台湾那个选举，毕竟是台湾人自己选的，要想到他们都支持台独。
我说：你不是用那些渔网缠军舰之类的东西来糊弄我吧，另外，你也知道现在部队可不是朝鲜战争的时候那个水平了，那种伤亡水平现在大概吃不消。
如道：你当过兵是我当过兵？这一点我想我比你清楚，我们不能把希望寄托在解放军的牺牲上？第一毕竟和平是主旋律，死人不能多；第二军委不允许那样的损失；第三我们解放军的命不是命么？解放军一条命换他们一条命的话，我觉得这样的指挥官也不要吃这碗饭了。
我问：这样有把握我们为什么不早就把台湾打下来？
如苦笑道：就算你一个早晨就把台湾拿下来，后遗症呢？你不会想到那要有多严重。还有，政治上也许根本就不需要打。但是我觉得，收拾台湾，军队这方面有120%的把握。部队当然只考虑怎么打的问题，什么时候打，打不打，部队就管不了。
看着笔记，我狐疑半晌，这个可和平时听到台湾朋友的观点大不相同 ?C 美军介入？不怕，武器装备？现有，核武器？不用，斩首？不作，伤亡？不大，对台湾人的期望？没期望。。。
别是这哥们儿教书教傻了吧？
我说：你不是吹牛吧？比如抵抗美军入侵，咱们的装备可是有点儿。。。
如兄苦笑道：我吹牛干什么。我想真打一仗就知道了。美军入侵，也有让你信服的办法，如果大陆做的好，可能是台湾人把美国佬赶出去。台海之战的方案很多，我给你写点东西看，并不代表真的会用。你也对军事有兴趣的，就当你是台军和美军的指挥官，我们下兵棋吧。
如兄很讲信用，很快动笔YY一番，给我发来一些东西。老实说，这之前我对美军的介入颇有些紧张的，毕竟美军的战斗力我们都是有目共睹。
看完之后，我拍案而起，一个电话把如兄从床上叫起来 --- 我说，我要写一篇文章，题目就叫 --- 大国之怒。
[待续]
我那朋友同时大叫要我给他平反，因为我根据他的话写过一篇文章
http://www.cchere.com/article/87024
伊拉克被美国占领后这文章被骂作“张召忠第二”，他说你看现在应验没有？美国人进巴格达，现在不是给困在那儿了？形势比我预料的还要好，因为以前预料是萨达姆领导抵抗，现在是自发的抵抗运动，连个头儿都没有，老美难拿阿。美军那个打法，快是快了，后遗症太大，现在到处都是敌人对不对？你看着发展，美国人不撤军才怪，撤军了那个“自由伊拉克政府”能站得住才怪！
如兄的看法，伊拉克是老布什留下的一件礼物，当时他可以拿掉萨达姆而没有拿掉，可是一直对伊拉克进行封锁，就是给后任的美国总统一个死老虎，当政治上碰到困难的时候可以去打死老虎获取政治声誉。小布什轻易的挥霍美国在各方面的资源，包括金钱，声誉等等，这里也没有放过，结果死老虎打得一塌糊涂，反而成了人工呼吸，把死老虎渐渐弄活过来，倒是没有想到。
此文的下一部分在等待如的同意才能发上来，同时我也在犹豫两个问题：
1。此文属于军事，但是和政治关系密切，是否应该发在副版？
2。此文属于连载，是否应该发成多个主题？那样气势上有所中断，但是又怕影响大家阅读其他贴子。
征求大家意见。
家园 对比当年邓小平对付越南 对比当年邓小平对付越南
1.属于陆战，我们的传统强项
2.即使战败也不会有政权倒台的危险
3.邓小平的权威
4.有利的国际环境，越南发动侵略战争受到孤立，国际上美国等整个西方阵营的支持
5.全国人民的高度组织纪律性（当然这不是什么好事，不过战争当中这是好事）
6.一只思想极其单纯的军队
有这么多的有利条件
邓小平的战争是怎么准备的
再看看我们现在的危险，现在的困难（当年的有利条件我们现在一条不占，唯一变化的是危险性提高了若干倍）
我们又是怎么准备的
现在我们的政府还是属于一种鸵鸟政策
整天的宣传都是台独势力是一小撮，大家有几个能看出战争离我们并不遥远来
家园 莫急莫急 对比当年邓小平对付越南
1.越南：陆战是我们的长项。台海：陆战是最为血腥的，影响也最恶劣，收效需要的时间也最长吧 ：）想一下台海大陆也有特别的“长项”。
2.越南：没有政权倒台的危险。台海：假如台湾继续加压，大陆不打倒有政权倒台的危险了，一个是扬威，一个是保卫自己的政治生命，投入和必胜的信念也不同。
3.越南：邓小平的权威。台海：国人对于解决台湾问题的关注，和解决越南问题的关注是不同的。上下同欲角度不好说。
4.越南：有利的国际环境，越南发动侵略战争受到孤立，国际上美国等整个西方阵营的支持。这个，不敢苟同，顶多是谅解，当时报道中支持中国出兵的只有民柬。台海：不再有苏联这个后顾之忧，美国越过太平洋的威胁毕竟比离北京只有百多公里的张家口远的多。
5.越南：全国人民的高度组织纪律性（当然这不是什么好事，不过战争当中这是好事）台海：比当年不知道好得多的经济基础
6.越南：一只思想极其单纯的军队 台海：一只作战观念大大进步的军队
看看大陆造船厂的进程，以及几年来作战准备的进行，令人倒吸一口冷气 -- 虽然我想台海之战大陆肯定可以取胜，但是取胜这样一场战争也许并非中华民族之福 -- 最好，我们还是不要打仗。
和平万岁。
家园 理由讲得实在是充分，能服人；但结论不敢苟同，因为不知道实际情况。
家园 急盼后续：） 非常希望萨兄将此文写完，这样又可以大快朵颐一番了：）
战时台湾要得到美国协防有些困难，尤其是想叫老美公开参战是不可能的，美国在某种程度上，把中国看成是潜在的第二个苏联。但是即使是苏联，美国也没有真正和它开战、或是帮当年的阿富汗独立，中国也与伊拉克不同，作为常任理事国，美国不通过联合国就采取手段干涉别国内政，它想干什么？难道它真想跟中国面对面地干一架吗？美不会拿自己人的命帮台湾的忙。更何况台湾给不了美国什么真正的大好处。除非明天在阿里山发现了石油，要说起前哨站来， 那菲律宾可比它好使多了。
政权军队腐败，这是不可否认的事实，从两年前的作战计划“商化”，到近年来的一些军队高官落马，多半是由于通敌故，但国军那里，也听说某个县级长老早就已经打过招呼：不要打**，开战之前先发两炮给个信号，我们全体投诚。
家园 台湾从来就不是军事问题 打台湾从来就不存在军事上的问题。 过去，现在，将来都不是。 从军事角度讲，想什麽时候拿下，就什麽时候拿下。 台湾是一个政治问题。
家园 台湾不是软柿子，不可轻敌。 登陆台湾需要依靠的是海空军。而建国55年大陆的海空军长期以来立足于防守，进攻能力很差。从防御战略向进攻战略转变需要时间，武器装备需要更新人员需要训练军队结构需要调整战术战法需要研究。所有这些没有10年的时间是不可能的，如果说2000年陈水扁当选总统使得大陆不得不认真准备军事解决，那么即便以最乐观的估计真正有把握一战解决的时间恐怕至少要在2009年了。以我对解放军观感看，我个人感觉这个转化可能需要15年左右。解放军现在最最迫切需要的是提高人员素养削减臃肿的机构，如果仅仅把眼睛盯在几件新式武器上将来要吃大亏的。
迄今为止中国空军还没有在实战中用空空导弹击落过敌机，中国海军也没有用导弹击沉过敌舰。从官方八股新闻报道来看，军队对于新技术适应很慢海军某舰的先进数据链设备居然3年无人使用，陈旧的机构设置导致新型战舰在实战中不敌旧式战舰，海军演习火炮射击成绩优秀但是导弹射击反而不行。凡此种种实际上都说明了一个问题，我们还没有准备好！
家园 鸭嘴兽的故事 是不是继续一下？！ 好像没有续完啊
家园 萨高人，等您的续集等的我头发都白了 都快茶饭不思了
家园 自古知兵非好战，而今台海要深思 请问萨大侠，枪击案后您断言战争如箭在弦上，如今那陈SB屁股也坐稳了，您这一出大国之怒是否又是游戏之作？
家园 我好像没有说过箭在弦上 但我这一篇当然是游戏之作，因为兄弟只不过是个作网络的，不是扛枪的么。
我知道您话里的含义，但还是愿意和您仔细的解释一下。
可以说，陈水扁再次当选之前，大陆根本就没有认真考虑过武装统一台湾的军事部署，看它的军事准备就明白了。它始终在退，退到连国号都好商量，这已经非常接近一国两府的水平了！我没想到大陆当时会退的这样远。不客气的说，歌舞升平，没有打仗的准备。如果您研究一下大陆当时的军事水准，就应该明白那时台湾真的宣布独立，大陆的军事力量不可能作出有效反应。
不是说陈水扁现在屁股坐稳，陈水扁再次当选那一天，就意味着他的屁股坐稳了，就意味着台独的地位在台湾多么稳固，台湾人会再次选择陈水扁，显示台独已经不是一个笑话，这是大陆没有料到的，是大陆当局的一个误判。我当时感到绝望的原因就是这个打击足以让大陆清醒，而走上另一条道路。
这个判断看来并没有离谱。从那时候起，您应该发现大陆的态度发生了巨大的变化，第一，您可以看看大陆目前的军事准备，它的发展速度和针对重心，已经完全转到了对台作战的准备上，原来它很关心的一些周边问题搁置了；第二，您可以看看大陆的口吻，还是否有“寄希望于台湾人民”，或者象陈水扁当选前开出的条件。它的步骤，已经不再是被动的跟着台湾的变化来转动，而是按照自己的节奏开始走了。现在这个走法，台湾如果不能让大陆满意，最终的结局只有战争。
认为大陆打台湾从来没有军事问题是天方夜谭，台湾有均衡的陆海空三军，数量在世界可以排到前十，加上美军撑腰，这是一场需要充分准备的战争。我想您的看法是阿扁当选，第二天大陆就应该攻上台湾岛么？
大陆象一条大船，它的反应可能比较慢，但是转过舵来以后，再次转回也会一样困难。阿扁当选，我们看到了台湾人独立的决心，这已经不是反共的问题。现在，台湾与大陆的立场现在没有交集，而台湾也不再有是否战争的主导权。
我们在滑向战争的边缘！
如果您还觉得好笑，那也没办法。
家园 也许您还应该注意另一点 在阿扁当选之前，大陆是在试图缓和局势，现在，我感到它在试图激化局势，简单地说，就是刺激台湾出昏招和做出更多疯狂的举动，以至丧失动武后获得支持的可能，并给大陆民众更充分动武的理由。
台湾试验打到上海的导弹。。。
上帝让其灭亡，必先让其疯狂。