- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：伟哥对战中药，项目：阳痿---送给中间派的您 -- 虽远必诛
家园 伟哥对战中药，项目：阳痿---送给中间派的您 最近又有民科大神声称，某种中药治疗阳痿如何，如何。还有棒槌说：伟哥同中药，就象大米饭同馒头一样，各有长处。
真的笑死个人，或者说丢死个人了。
伟哥是什么？伟哥是误传，真实身份是：西地那非sildenafil，洋人叫VIAGRA，洋人的中国打手叫‘万艾可’。但是都没有土名伟哥出名。
所谓的外号总是容易流传。象“申哥”，o8。
伟哥属于Phosphodiesterase inhibitors 简称PDE-5 inhibitors，还有另外两个公开上市的，vardenafil (Levitra) and tadalafil (Cialis)。
伟哥的机理是在性兴奋的刺激下，阴茎海绵体内释放NO（一氧化氮），NO使cGMP浓度增加, 后者可使阴茎海绵体及其动脉的平滑肌舒张，增加血液流入阴茎的量，从而产生勃起。
这个机理在1978年就被美国化学家1978年发现，直接导致了后来的伟哥的出现。
因此发明者Robert F. Furchgott也获得了1998年的炸药奖。
外链图片需谨慎，可能会被源头改相当于打开了水龙头的道理，然后消防水龙就硬起来了。
Phosphodiesterase （PDE5(5磷酸二酯酶)）专门消灭cGMP，相当于关上水龙的作用。
所有的PDE-5 inhibitors都是防止这灭活的过程。
也就是延长了，水龙头坚硬的时间。也就治疗了阳痿。
伟哥分子式
外链图片需谨慎，可能会被源头改伟哥机理
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改伟哥
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改伟哥的发明过程充满个传奇色彩，最早是在英国辉瑞合成的，用于治疗高血压和心绞痛，（扩张血管），在一期临床的时候，发现扩血管效果非常明显，但是不是在心脏，而是在小弟弟。
然后辉瑞就灵机一动，改为治疗ED的药物。
1998年3月27日FDA正式批准上市。
伟哥上市之后成为世界的明星，直追当时的世界第一药物，洛赛克。
2000年全球销售额突破1B美刀，占整个ED药物的92%。
以至于很多的药物都转称XX伟哥，这个转变也证明了伟哥的决定性突破和优势，比如说：常用的中药治疗阳痿的 淫羊藿被称为“中药伟哥”，冬虫夏草被称为，“虫草伟哥”。
辉瑞的明星在2007年降到了世界的50%，但是这个同中药没有任何关系，因为吃独食是不好的，两个好朋友来分担这个蛋糕了。伐地那非Vardenafil德国拜耳，他达那非（Tadalafil,cialis）美国礼莱。
到了2013年伟哥过期，大家可以死无鸡蛋的仿制，一定是盛况空前。
目前关于伟哥的文献超过了1500篇，
cochran reviews的结论是这样的外链出处
Authors' conclusionsSufficient evidence exists that PDE-5 inhibitors form a care that improves erectile dysfunction in diabetic men.
至于中药目前看到了一些同安慰剂比较的，但是还没有看到过同伟哥比较的，更不用说超过伟哥，或者经过多中心重复的了。
比如说这韩国人参
可以这么说中药在治疗阳痿这个问题上，同伟哥的差距十万八千里。
只有什么都不懂的才会认为中药同伟哥可以比肩甚至更好。
这里建议民科大神不要自寻死路，伟哥，洛赛克，左旋多巴，舒喘灵等都不是中医可以比肩的，要找一些西医效果一般的去宣传中医的神奇，比如说子宫内膜异位。
当然没有良好的基础是永远无法在沙滩上盖起高楼的。
通宝推：南加菜帮主,匿名：1家园 学知识了 呵呵
家园 辉瑞不是不想要“伟哥” 这个好名字，可惜下手晚了一步，被人家抢注了，只好叫万艾可。在台湾注册的名字就叫威尔刚。
至于人参，通常中医并不作为壮阳药物。
另外要说一句，没有韩国人参，只有通称高丽参的东西，链接中给出的是红参，也就是通常高丽参的产品。日本将人参称为朝鲜人参，也不叫韩国人参。
家园 俺觉得中医西医出发点不尽相同。 伟哥还是治标为主，水龙头不通就把龙头打开，。中医的目的应该是帮你把身体里的水库贮满。 长期看，很难说谁优谁劣。
家园 中医也是遵从科学精神和方法的。不科学的，是伪中医。 西医也是同理，伪西医也不科学的。
家园 现在药物15年就专利过期了？记得好像是50年呢。 1998年3月27日FDA正式批准上市。到了2013年伟哥过期，大家可以死无鸡蛋的仿制，一定是盛况空前。
家园 专利的保护期是20年 不过西方奉行朴实价值，所以药品保护可以延长几年，不过在土国是不可以的。
伟哥治疗的是因为器质性缺陷导致阳痿不能的患者，中药通常认为阳痿是因为阳气不足，所以采用的多是壮阳药物，主要成分应该是一些于雄激素样效果的药物，如海狗肾、淫羊藿之类。作用原理不一样，自然不可比。
家园 大夫啊，扁中医有些过了 中西医算不同流派，中医打明朝以后就没进步过，和以近代科学为基础的西医比，自然算落后了。可是以西医标志评价中医药本身就有问题。
中医的辨证施治，天人合一，最终落脚在个体用药。用西药的临床试验去验证，本身就有问题。中药离开中医指导就不算中药了。如青蒿素就没人认为是中药。举个简单例子，民间用砒霜治蛔虫，下药要非常准确，否则会死人的。你在西医的临床试验中怎么去验证，如何确认剂量？
而且中医在骨伤、妇科方面（比如痛经）还是有优势的。中医衰落主要是没有与时俱进，最关键还是没人才（或人才埋没）。咱华夏国现在的中医大学体制能培养出好中医才是怪事。
伟哥是厉害，中医的春药也应该不差的，可惜历朝历代都是禁药。不可能拿出来做试验。
家园 您确实闲 要想说服这位大夫考虑反面意见，基本是不可能的。
家园 其实中医的衰败在于 无法系统地，大量地培养从业人员。量变才能导致质变。这和中国的大学体制好坏没有必然联系。
以中医的特点(因人施治，强调个性而非共性，缺乏重复性)和其对从业人员的要求(从案例而非书本中获取经验，完善“理论”)，大量地培养基本不可能。西医和发源于西方的其它近现代科学一脉相承。注重的是理论和实践的可重复性。某些个案即便有很好的结果，如果不具有重复性，也不可能被采纳。从好的方面说这么做带来较好的可移植性和可扩展性，可以系统地发展。从坏的方面说缺乏对个体差异的认知。当然人类科技还没有发展到能够大力发展个体化医疗的阶段(目前都是实验性的)。
中医到底是什么，其实看看西医大规模进入中国之前，中国的平均寿命，新生儿死亡率，大规模瘟疫的流行情况就清楚了。哪位有数据可以分享一下。
争论中医和现代西医孰优孰劣本来就是一个伪命题。要不就是用西医套中医，要不就是用中医套西医。很多人乐此不疲!我愚钝。实在看不出这中间的意义何在？
家园 说得不对！ 1，中西医不存在流派的关系。没有任何关系。
中医在两千年前，理论粗瓷大碗，实践比较有效，是可以的。
两千年后，还抱残守缺，太把现代人的水平看的低了。
2，明朝后也有发展，叶天士，清朝的，傅山清朝的。全看中医最全的内容==医宗金鉴，清朝的。
明朝也不是什么水平高的时代，金元四大家才是。
3，所谓以西医标准评价本身就是伪命题，中医有标准就不用西医的标准了，但是中医有明确的标准吗？没有。脉诊，望诊，六经八纲辩证都能量化，如何衡量。
现在中医的理论一定没有什么特殊的突破了，实践当然要评估了，RCT就是好的方法，不但中医，西医，其他的辅助医学也是用这个方法来评估。
多看看书，光玩哲学没有。你连目前医学的最新发展都不知道，还说用西医标准，中医标准。用的是实际疗效。
4，天人合一，理念而已。哲学，宗教的范畴。
中药用不用中医理论对相同的病人都应当好使，为什么做双盲试验？目的就是防止忽悠。
你说的砒霜治蛔虫是那个医学名著上写的，别把江湖气息都带到中医里面。
中医骨科的优势在哪里？我天天做，怎么看不到？中医讲究伤筋动骨，不要动，现在西医早期手术，早期活动效果好的多的。你到底对目前医学了解多少？
中医的衰落就是因为江湖骗子太多了。好的中药无法得到广大。
如果中医大学不行，你为什么不建议卫生部取消中医大学！
没有中医大学，现在中医早就绝种了。人家 chiropractor, osteopathy 还有大学，还要做实验，广大发扬。
你这一张嘴就把所有中医大学都给关闭了。
实际也好，早死早脱生。江湖骗子永远都生活在迷信的人群中。
最后，那个春药厉害，还历代都是禁药，鸦片都不是禁药，别说春药了。
现在可以拿出来做实验。光玩嘴皮子有什么用。是骡子是马拉出来遛遛。
家园 借宝地问个问题 虽远大夫，我爸身体检查出了肺气肿，请问在饮食上和身体锻炼上面应该注意哪些，另请问有没有治疗这方面的药推荐一二。
多谢