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主题:【原创】挥鞭效应 -- 七月群山

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                • 家园 这么说吧

                  18轮卡车的轮胎的u比一般轿车的u要大。因为卡车的轮胎宽大,接触地面的橡胶分子数大于轿车。所以我说要占点便宜,不是说变成了18个u。

                  我前面是顺着帖子在举例子,18轮不是个好例子,也没说清楚。汗...

                  • 家园 还是觉得有问题

                    卡车的轮胎宽大,所以接触地面的面积大,同意。

                    可是因为卡车的总重量不变,接触地面的面积大意味着在单位面积里垂直于地面的力也小。就是说如果卡车的重量不变,在单位面积里垂直于地面的力和接触地面的总面积成反比,而摩擦阻力和垂直于地面的力成正比,所以算总摩擦阻力的时候接触地面的面积被抵消了。

                    • 家园 汗。

                      越来越复杂了。

                      我重复的是以前看到过的一个结论。我自己倒没深究下去。

                      刚才找了找,看这个帖子,及其所附文献。

                      http://price.52che.com/sn/3136696.html

                • 家园 晕菜

                  重量=Mg,每个轮子的垂直力=Mg/X,摩擦力=KMg/X,或总摩擦力=KMg,减速=KMg/M=Kg,和轮子的数量无关(和重量也无关)。

                  感觉是有关的。感觉也许不准。

                  • 晕菜
                    家园 想起来了

                    有一回运胡椒大夫,死沉死沉的。途中爆了一只后胎,挺明显的感觉刹车的效果下降。应该不是错觉。

                    • 家园 彻底晕菜

                      外链出处

                      公式中的u是怎么回事???

                      • 家园 他的u就是我用的K

                        动能=mv^2/2

                        摩擦阻力=Kmg,摩擦阻力做的功=Kmgd。

                        mv^2/2 = Kmgd

                        d = v^2/(2Kg)

                        可见刹车距离和重量、轮子数量都没有关系。

                        • 家园 似懂非懂

                          百度来的:

                          所以理论上来说:当汽车轮刹车胎抱死时,汽车刹车距离与质量无关

                            而现实生活中往往车载货越多,刹车距离就越长

                            这是因为现实生活中汽车载货越多刹车时会比较容易出现轮胎抱死,而且最大的制动力(摩擦力)是在滚动接近与滑动的零界点,这时候摩擦力就≠Fn了

                            空车时的轮胎没有抱死,摩擦力大于Fn

                            由上面的公式可以说明质量越大,刹车距离就越长

                          弄不懂这个“滚动接近与滑动的零界点”。

                          • 家园 这个有道理

                            F=uMg,但是这个u在轮胎和地面相对速度为0的时候(滚动摩擦?)比在轮胎在地面上滑行的时候要大。

                            现在的汽车大都有ABS(anti-lock breaking system,见晨枫:【原创】冰雪上驾车安全的七大迷思),所以刹车时利用的是大的u。而卡车上没有ABS,所以刹车时轮胎是在地面上滑行的,这样u就小了。

                            • 家园 滚动摩擦要比滑行摩擦大的话

                              开车还要轮子转干啥呀。

                              ABS是为了防止轮胎抱死后,无法控制方向,和摩擦力没什么关系。

                              • 家园 应该是静摩擦力

                                ABS就是为了要防止轮胎打滑时和地面的摩擦力减少(防抱死制动系统(ABS)工作原理):

                                防抱死制动系统的原理其实很简单。打滑轮胎(轮胎接地部位相对于地面打滑)的附着摩擦力比不打滑的轮胎小。如果您有过汽车在冰面上空转不前的经历,那就一定知道:轮胎在空转时,没有任何摩擦力。这是因为轮胎接地部位相对冰面只是滑行。而采用防抱死制动系统,在减速时即可防止轮胎打滑。它有以下两点好处:更快地刹车,并可在刹车过程中操控方向。

                                再查了一下,可能我对“滚动摩擦”的定义理解有误。我应该说“静摩擦”或“附着摩擦”。

                                • 家园 这都是啥呀

                                  所谓抱死,就是轮胎不转了,还打个什么滑。

                                  如果您有过汽车在冰面上空转不前的经历,轮胎在空转时,没有任何摩擦力。

                                  学过初中物理的,都说不出上面的话来吧。所谓的ABS原理

                                  打滑轮胎(轮胎接地部位相对于地面打滑)的附着摩擦力比不打滑的轮胎小。
                                  更是胡说八道了。

                                  还是多看看 wiki 吧。

                                  http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-lock_braking_system

                                  不过wiki中提到在high-traction surfaces (柏油,水泥路面)能缩短

                                  刹车距离。我的理解是原因可能有两条:一是可能抱死后,车辆重心急剧前移,轮胎压力分布不均,结果导致轮胎接触地面的接触面反而没有正常行驶的时候充分,也就是有效摩擦系数降低;亦或者是急刹后,因重心前移,可能导致接触地面那部分橡胶分子更紧密,刚性化,同样能导致摩擦系数降低;亦或是两条原因都有。ABS能缓解这两条因素,但是整个的有效摩擦系数应还是小于正常轮胎的滑动摩擦系数的。

                                  • 家园 车在动,轮胎抱死不动,轮胎不就在地面上打滑吗?

                                    车辆中心前移是车本身的加/减速引起的,在减速相同的情况下和轮胎是否打滑无关。

                                    • 家园 你那个链接里的打滑

                                      是指轮胎空转。我已经给你专门摘出来了。

                                      轮胎抱死不动在地面上滑行,不叫轮胎打滑。你引的链接的作者对此倒是清楚的。

                                      • 家园 为什么那个就不叫打滑?

                                        防抱死制动系统

                                        紧急制动或者是在冰雪路面等低附着系数路面上制动时,由于制动力超过路面能提供的最大附着能力,滚动的车轮与路面之间趋向打滑,车轮趋向抱死。车轮抱死后将丧失侧向附着能力,不能够承受侧向力,一般前轮抱死导致汽车丧失转向能力,后轮抱死会引起汽车甩尾、失稳

                                        一般駕駛在遭遇緊急情況時,通常會因緊張使勁的踩死煞車,如果沒有ABS控制刹车動作,輪胎通常會因為煞車制動力道過大而鎖死、打滑

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