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主题：关于海外华人状况的实话 -- Cicero
家园 关于海外华人状况的实话 海外华人，在这个时代的国家民族背景下，注定是不可能和中国命运隔裂开的一群。首先，目前没有迹象表明海外华人，特别是在美国的，是像犹太那样可持续发展的。中国移民近几十年的移民潮，在历史上看，只是一个瞬间，将来发生什么，还不好说。可以参考美国历史上前两拨华人移民的命运。
我和第三代ABC交流过，虽然他的举动言谈风格气质已经和盎格鲁-撒克逊人无异了，但是还是在盎格鲁人那里收到了隐形的排斥（他的职业是一名牧师），最后选择回到华人社区，和另一个一代半台湾移民结婚，日子还不错。他的名片上，还印着自己的汉语名字，他也和我说，他知道自己是Chinese，以自己的 Identity为荣。
这是男生，还是不错的例子，ABC女生似乎嫁给白人的更多一些，到第三代估计中国的痕都没有了。
所以从文化的角度来看，目前海外华人在海外传播下一代的战果基本是，生多少撒出去多少，最后就给美国社会培养一人，也许是人才，不过是美国的人才，能指望他们为中华民族做事情么，目前只出了一个张纯如这一个，剩下像样点的似不祸害中国就谢天谢地了，最好的期望就是不要当二鬼子。
似乎在东南亚也差不多，认识一泰国mm父亲是华人，不过她姓泰姓说泰语，根本不认为中国或中国人和自己有任何关系。
这个我也可以接受，泰国毕竟是黄种人国家，不过想想盎格鲁-撒克逊化的“华人”吧。你可以说我种族主义，如果说我的后代最后成了那个样子，我是想起来就难受，就是一种很本能的态度。但如果让他们生在美国长在美国的话，华人的教育方式，社区生活没有改变的话，最后一定会是这么个结果。
参考
所以按照这种趋势海外华人们基本可以断了对下一代的指望，不过还可以做的事情就是像现在这样在中文网上灌灌水，让国内的人开开眼界，但是不要指望下一代能看懂了，呵呵。
附注，关于种族主义或者民族主义，我认为对于弱势民族和种族来说，国际主义就是民族主义，民族主义就是种族主义，可以参考河里一个帖子，不过取消google引擎后我现在收不到了。唵啊吽:【春华社观点】正义的民族主义
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 别只看西方的华人 看看东南亚，尤其越南那些移民过去几代的华人，这些人在排华那些年到美国的很多，接触起来这些人对中国的感觉与自己的定位基本上与越南人无异。
许多移民后代虽然仍然保持许多华人传统，或者说东方传统，但是从思想上，观念上与当地人已经混为一体了。
家园 加拿大的情况看来要好的多。 首先，国家认同问题。以前我谈过：赫然:我觉得一个人的能力和态度最后决定他的社会地位
至于，国家感情问题，我觉得更多是文化观念问题。我觉得中国文化包容兼蓄，是优于西方的以宗教为基础的文化。中华文化兼顾现实和理想，个人和团体并重；很值得宣传的，对世界人民是有好处的。由此，我们表现出关心和热爱中国是自然而然的事情。因为我们相信世界会早晚统一到中华文化的旗下，任何质疑我们不顾居住地的人都是不了解中华文化和世界潮流的。宣传中华文化是为了居住地的人民更早的了解和适应未来，是为了他们好。大家早晚是一家人，只不过我们比他们早一点认识到这个。
每个海外华人自觉或是不自觉的多少都是一个双向的窗口。地球就是我的家，我们可以住在任何地方，而且有权利住在任何地方。中华文化就是我们的未来，我们可以心怀坦荡的和任何人交流历史和现实背后的文化，而后告诉他中华文化是他未来的心灵家园。
第二，下一代问题。
在加拿大，尤其是多伦多，白人都快成少数民族了。虽然歧视依然存在，但是情况并不太夸张。而且赫然:我们很幸运的在见证着香蕉的退去还有白煮蛋的来临
这里很多移民二代都是可以说中文的，读和写就要差一点。象小葛那样优秀的也有一些。孩子们也毫不在意自己的族裔背景。中国人的实力在那里放着，收入普遍不低于白人，那还有什么好烦的。现在的移民已经不是仅仅在唐人街端盘子了。总体而言，现在的种族压力要比20年前小很多了。
就我的观察而言，近十年来，就是大一点的（大学生），亚裔男孩和白女孩的组合也越来越多了。
这是多伦多的情况。当然，就算在一个地方，每人的生活环境还是不同的，未必有相同的感受。
不过，通过和美国朋友的交流，好像美国的情况要复杂。国人的境遇要艰苦一点。
家园 国家认同本身是一个政治范畴的问题 讨论对象的“国”是指民族国家，这里的民族是指构建国家的群体，他们认为在国家层面上是应该命运共同的，对于中国，这个民族就是中华民族（而非文化历史种族等范畴的56个民族），对于美国就是美利坚民族（而非文化历史种族等范畴的白人、黑人、华裔、韩裔），对于加拿大就是加拿大民族。
一个国家的公民，应该认同他的命运是与国家相连的，享有权利、执行义务，如果他不愿如此，认为另一个国家才与自己相连，完全可以移民，去做另一个国家的公民。这没有什么道德上的高低，完全合理合法。
对域外（以所在国为基准）的文化、国家等的喜好或友好，与对所在国的国家认同不矛盾，因为是不是一个范畴的事情。一个美国人完全可以喜欢中华文化超过了一般中国人，也完全对中国无比友好，但他仍然是美国人,中国对其没有任何权利和义务。如果他决心加入中华民族这个命运共同体，付出行动并成功（标识就是取得中国国籍），那他就是中国人，不过他是什么种族或宗教，也不管他会不会说汉语。
家园 我同意你的“命运共同体”说法，但这不是国籍法能界定的 两个例子，7*5之后的乌鲁木齐，“命运共同体”苍白了一点。今日的美国犹太人，却是与以色列命运交织的。远一点说，抗日时期的南洋华侨，出人出钱参加抗日，可惜按你的标准，仍属化外之民，在这个“命运共同体”之外。
民族离不开认同，而认同离不开情感。用冷冰冰的法条去界定热血，殊不易也。
家园 国家是人的集合 这些人的共同利益就是国家利益，而不是相反。
对于移民国家，不存在一个美利坚民族或是加拿大民族。无论是黑的白的黄的，都是美国人或是加拿大人。
如果你加入美国国籍，不是你必须发出和80%美国人一样的声音来证明你是美国人，而是你的声音本身就是美国的声音的一部分。
- 复 国家是人的集合
家园 现代世界政治的国家都是民族国家 现代世界政治的架构也是以民族国家建构的，没有国家是例外，这里面指的民族是超越种族、宗教、文化等传统意义的民族，美利坚民族或是加拿大民族就是这样的民族，国存民族存，如果某天其国家解体，那美利坚民族或是加拿大民族也同时消亡，剩下的是传统意义的民族或是其它什么新的形式的民族。对于美国或加拿大这样的移民国家，原外国人的移民行为缺省证明了，他认同了美国或加拿大的核心价值（一般来说就是其宪法），愿意成为美国或加拿大命运共同体的一分子。所以如果加入，就必须承担其义务，而不是说可选择，比如如果美国和中国打仗全民征兵，如果拒绝，就要坐牢，不会因为你不愿意而宽贷。如果不认同了，可以选择其它国家入籍。
现代国家根本上不是建立在种族、文化等范畴，根本上是建立在共同认同的公共契约上，约废国亡。不是你嘴上说或心里的感情如何如何，而是你先签了约，你就得在约定废除前遵守。你可以在法律范围内，呼吁改约或废约，但在成为现实前必须遵守现有契约，否则就是违法。
石工：
7*5太敏感，不好多说。但你想想制裁那些分裂分子的理论依据是什么，为何不能对维族集体谴责、集体惩罚的依据是什么。因为对于我国，维族是中华民族的一部分，都是中国人。如果这个认知被大多数中国人所否定并实行，那前景必然是分裂或解体。
家园 没有国家会喜欢身在曹营心在汉的国民 要说是指望移民仍然爱祖国还靠谱，指望ABC爱中国根本就没有道理。人家是美国人，当然爱美国是第一位的，能够对中国友好就是父母成功影响了他们的感情了。作为生在美国长在美国的人，没有任何道理要求他们爱中国。
这个问题没有必要提高到种族主义和民族主义的高度，LZ过度解读了。
家园 我的看法 海外华人应该效忠于国籍所属国.
同时, 请保持中华文化.
是为忠孝两全之法.
家园 海外华人当然应当爱自己的国家了 本来他们就是美国人，加拿大人等，而不是中国人，他们当然应该爱美国、加拿大等，至于中国，这不是爱的问题，而是是否友好的问题。
所以中国与海外华人在政治领域并没关系，只有在文化上的共同点，但文化本就不限国籍种族，黑人白人也一样可以。
家园 指望啥？ 现在华人社区父母倒是很重视孩子的中文教育，目的却是跟美国人给孩子补习中文的目的是一样的：将来中国是个大市场，掌握中文对钱景前途有利。
至于中国命运，不是一个ABC和他们后代能管得到管得了的，把自己日子过好了再说吧。
家园 大胖子沙发