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主题：说点西南农村的情况，本来是个回贴，怕冲了，开新 -- 龙王临天下
家园 说点西南农村的情况，本来是个回贴，怕冲了，开新 今年的大灾不提，就是往年，也是旱得不行，肥还好说，水是真没办法（很多农村村级水利几乎完全败坏，这与免税有很大关系，我这里不是说免税不好，但村级财力完全枯竭是个不争的事实，政府的村民的补贴还是很到位的，但在项目补贴上，村里必须拿出很大一部分钱，不然政府不会给配套补贴，而大部分农村拿不出这笔钱，完全靠政府也不行，县级财政也不宽裕，真是个难解的题。）
农民个人搞农业赚钱，简直天方夜谭。我所在的村子周围，农民大多种土豆、啤酒大麦等耐旱的作物，一亩一年赚多少钱，200元左右，大部分农民不是用作物来卖钱的，是喂猪，猪也都是自已吃的。西南还有农民很穷啊，人畜混居虽然少，但也还存在，还好现在不收钱，还管发钱，不然有些人真没法过。
现在农村的农产品大部分都是一些农产品公司规模化种植出来的，它们一年几百元承包土地，大规模投入改造水肥条件，规模化种植收益。农民本身不出来是为什么，不是种地赚了钱，是因为沿海生活成本太高，而小城市渐渐也给了农民一些赚钱的渠道，小城市的农村城镇化是不显山、不露水的快速进行。
家园 这个和免税没啥关系。 我老家就是贵州农村的。兴修水利的事情在免税前早就不干了。当然会有一小点钱来休息小水窖。现在那边上的都市大坝，发电站。
家园 花好文 我觉得在中国的很多地方搞农业都很不划算，当然我的意思决不是不搞了，尤其不能把耕地搞没了，不过当地的农民要指着农业翻身可能性不大，重要的是有些地方农业用水的效益很低，可能不用反而更合理，如有可能，我觉得应该休耕部分土地，好比要提水几百米种地的地方。少量的进口粮食也许合理些，能进多少当然要看市场平衡。所谓休耕，当然是一旦有需要可以马上肿起来。
家园 我就在西南，看到的情况有点不同 目前地方政府对水利还是比较重视的，村级几乎不用出什么钱，每年都有维修新建等工程。
村里要做的事情主要就是出工进行维修、清淤、收取水费、用水季节进行协调等工作，一般不用出钱，但收水费和协调的工作还是不容易做的
农村城市化，最好的路子是就地转移到县镇一级，但县镇一级的产业结构是个大问题，还需要摸索
家园 这个要看财力，我这里是不行 但更重要的是没水，往年山上水库水就少，还有两个村子争水差点打起来，今年水库直接干了，村里干部天天上山盯，生怕着火啊，救都没得救。
家园 可能是位置问题，同样是西南的我们这里的农村小洋楼不少 感觉农民的日子比周边厂矿的工人好过多了。水利也没见有多少荒废，种粮食的也不少
家园 这好象与税没什么关系。 税是交给国家的，以前农村自己搞的小水利资金是集体提留，是税以外的负担。
家园 三提五统的基础就是税，没了税，那些也不存在了 现在叫一事一议，临到头有个什么非干不可，才大家集资，政府补贴一部分做。
家园 我以前也很忧心这个 不过现在想来，这其实未必是坏事。
三农问题局限在农村是永远没有办法解决的，以中国的人口密度和农村的人口数量，农民能养活自己并且发展到今天的程度已经算奇迹，大搞水利等等固然能起到改善的作用，但依然不是解决办法：很简单，就算水利投入了，产量翻几倍，一亩地能挣多少钱？唯一的办法是大部分人移居到城镇，不再靠农业养活，将土地节约出来给少部分人耕种才行。
关于水利，还是要修的，但是在一些大环境不好的地方我觉得人完全要退出来，生态压力也太大，现在退耕还林，退耕还草，大方向上是对的，应该坚持下来，落实好。
家园 80年代以后农村水利逐渐废弃 即使没有废弃的，也渐渐淤死了，这种费力不讨好的事不出政绩，官员们都不想干。
60，70年代集中人力大修水利，80年代以后经济社会，谁给你免费干。
靠农民自己搞农村基础设施根本不可能。