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主题:不谈房市了,改谈股市 -- autoeagle

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  • 家园 不谈房市了,改谈股市

    “万里风中虎”在2008年曾经预言在温JB第二个任期中,中国股市将进入又一个高峰期。但在2009年中旬,“万里风中虎”在3400点左右又预测股市进入中期顶部,推翻之前的预言。之后房市一路猛涨,股市在3000点左右徘徊8个月之久。期间种种关节,我也不知道。

    曾经有个美好幻想:各大央企在A股市场上以港股价格大量增发,圈钱外加摊薄海外股东权益,用于海外扩展,通过靓丽的业绩将股市推上2万点。不过事实证明,现实是残酷的,幻想只是幻想。

    • 家园 股市、房市和银行

      最近有一派理论认为,房市是吸收流动性的好地方,当政府打压房市,其中的资金就会流向股市,导致股市上升。

      这个思路又把现代信用货币的基本制造原理抛诸脑后了,虽然入门教科书上白纸黑字写了无数次。

      现代信用货币的制造,包括国家制造的基础货币和央行体系通过信贷制造的信贷货币。按照法律,现代银行体系可以利用10-15%的基础货币制造100%的信贷货币,而更先进的金融体系杠杆水平可以到达50-100倍。

      简而言之,可以认为目前市场流动的货币,70%-80%以上是银行制造的,剩下的一半是中国政府造的,一半是美国政府帮忙造的。目前银行系统年毛利在1-2万亿,而这些毛利的基础是2-3%的息差,所以银行大约制造了50-100万亿的流动性。这么巨大的流动性,是房价高涨的根源。

      清楚这一点,就知道下一步银行股会如何走了。

      • 家园 你这个理论很有问题

        你也说了制造流通货币需要10%~15%的基础货币,所以房市里的钱不可能凭空消失(也就是大大小小炒家的自有资金,这部分钱是不可能消失的),而且没有了这部分贷款,那么银行多出来的贷款额度必然要转移到其他领域里面,比如实体经济、股市、商品市场等,银行损失的不过是一些利息差罢了(个人住房贷款的利息差较高),不会出现你想象中的情况,否则今年的GDP别说保8,能保正增长就不错了。所以必定有一部分原来在房市里面的热钱要跑到股市里面,这是一定的,只是这个数量到底有多少,能否带动股市上涨还很难说,还需要其他条件的配合。

      • 家园 这段话写得好

        这段话写得好。

        我最近的疑问到底房价下跌会回流股市,还是股市楼市一起向下?

        问一下“现代信用货币的基本制造原理”有什么书可以推荐一下?

      • 家园 社会现实与经济现实的矛盾不容易调和

        核心问题是,在现有经济情况下, 8%增长是个过高的目标.

        保就业, 保8%增长要求流动性增长

        流动性增长导致房地产高杠杆化.

        房地产去杠杆化, 其他就要加杠杆化, 以维持高流动性.

        假如向下调2%的经济增长, 才能允许收缩流动性. 但下调2%的经济增长, 在大的贫富差距下, 社会秩序就会出问题.

      • 家园 没想明白,请教一下,下一步银行股会如何走?
      • 家园 银行股的盈利压力不是立刻就出来的

        还可以突出风险大降,国家关心等等利好,再做做花账,忽悠一两个季度是可行的,自然是拉高出货了,股指期货也是好工具

        另一方面游资也会找出路,非基本农作物是机会,米面粮油不能也不敢狂炒,蒜姜糖椒一个个来吧,流通加工环节是金牛

      • 家园 非常正确,花

        这个思路又把现代信用货币的基本制造原理抛诸脑后了,虽然入门教科书上白纸黑字写了无数次。

        现代信用货币的制造,包括国家制造的基础货币和央行体系通过信贷制造的信贷货币。按照法律,现代银行体系可以利用10-15%的基础货币制造100%的信贷货币,而更先进的金融体系杠杆水平可以到达50-100倍。

        其实道理往往并不复杂,但有时人们就是视而不见。

    • 家园 股市上两万点的时机还没有来

      我的看法是,在中国做实业早就没有前景。前些年有些人发梦说中国工厂一级级吃上去,把外国全杀死。都有人发这种梦了,从某一方面讲中国的实业发展前景在那个时候也就过了顶点。

      既然实业不可能,那中国下面的发展,就是怎样炒资产泡沫的问题,而不是炒不炒泡沫的问题,不炒你就没有发展前景,就要下台。目前的行情还是轮动。红旗不倒,轮动不止。等这波房价轮动完了,歇息几年,就可以把股市炒上2万点,把中国经济彻底泡沫化。到了那个时候,我们就可以迎来世界经济总崩溃了。我认为,下一次1929年式的大崩盘,必然要从中国开始。因为中国是缠师所说2亿5千万经济体时代最后一个泡沫发生地,其经济规模也预言了下一波主宰世界的经济体至少是目前中国这个人口水平的。无独有偶,1929年美国人口远超过5000万人,它的经济崩溃也就预言了5000万人级别经济体时代的结束。本质上讲,大危机的原因是世界经济水平已经发展到了可以容纳下一级经济体的程度,但是其国际秩序(生产关系)却还停留在上一个阶段。两者的矛盾,必须用翻天覆地的大危机打破。

      • 家园 缠师 好熟的称谓

        缠师

        hehe

        好熟的称谓,好久前追看过她在sina的blog。

        对她的那一套理论属于看不懂那个级别。后来自己放弃了。感觉很多事要天赋,倍受打击!呵呵

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