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主题：何新再次挑战两房债券决策 -- 子玉
家园 何新再次挑战两房债券决策 前天发文《刘梦熊发起问责两房债券，何新同担大义》，因为我注意到这个事件，是有一定的份量的。
从跟帖中以为河友的意见，认为债券没问题，是美国政府实际上担保的。
我的看法是美国政府最后将无能力担保这个巨额的企业债券。
一般民科的看法是美国设了局，是为了洗劫中国的外汇储备。何新就是这个观点。
何新这个人很有历史眼光，也有一些助手，可以帮他收集资料。从今天网上传出的贴看，何新是动了真格了。看：
何新：4000亿两房债券崩盘确实是美国精心设计的金融洗劫阴谋
http://user.qzone.qq.com/622002641/blog/1277184223
何新关于刘梦熊质询的表态已经被加密，看不到了。可见问题的敏感。估计何新有点被激怒了。
难道封了张之后还要封何？
呵呵呵。
家园 朱镕基精心设计的一个局，王岐山前几天还安慰大家说没事 家园 两房下市和两房债券崩溃没有必然联系 两房债券是否买太多可以商榷。但两房下市也就是不做上市公司了，该干什麽还在干什麽。以前两房是GSE(Government Sponsored Enterprise),有一些还可以上市，有部分私有性质。 现在只不过专门是Government Owned Enterprise的了，成政府部门了。美国一半信贷业务是出自两房。两房的债券收益率还是美国房贷利率的指标。中国只是两房最大国外债权人，美联储及美国国内私人投资占的最大头，那是以多少多少T算的。他们的债券崩溃的话，中国的400B固然蒸发了，但美国金融体系也就玩完了。中国应该是高兴还来不及呢。
家园 1.3T的债务，90%GDP 这么着不用多久就撑不下去。撑下去也好，美国人最后就专门踢债主打工了。当然，你首先要做债主。我说的是私人散户，不是国家。国家的事，不用散户操心。
家园 两房债券收益率比美国国债要高，风险必然更大。 不能跟国债等同起来，不然大家都来买两房债券，推低两房债券的收益率了。
中国买了3700亿两房，9000亿国债。两房的债券确实多了一些。
家园 两房债券问题，其实就是信不信美国的问题。 两房债券问题，其实就是信不信美国的问题。我个人的答案是，不信。
不要拿两房债券政府担保说事，规则是可以修改的。
两房债券变垃圾，美国金融崩溃？至今没看见有价值的推导。
家园 美国靠得住，母猪都那啥了 2010年4月，美国财长盖特纳(Timothy Geithner)曾公开表示，房利美与房地美发行的债券不应被视为主权债务，但人们不应怀疑美国政府对这两家公司的支持。
两房股票80%持有人是美国人，3年来股价缩水99%，现在还退市，美国投资者损失惨重。这种垃圾公司的债券虽然还在发行，但还会有人买么？什么样的大傻冒会买这种垃圾公司的债券？中国持有的债券还有人买么，如果有人买，会比原来购入的价格缩水多少呢?这算不算损失？
美国人意图很明显，按时还本息不可能，只能等我美国经济恢复了才能还，如果你来硬的，反正我也没担保过，大不了按市场规律来，到时候我就说是中国逼债逼跨了两房，国内民众的怒气自然有个出路。总之是捆绑，美国恢复了就还你钱，美国吃不到肉，中国也不要想啃骨头。
家园 链接被封了 家园 去年时寒冰先生也就这事质问过。 去年时寒冰先生也就这事质问过。
http://shihb.blog.sohu.com/154979310.html
链接中是最近就两房推市的一个帖子。
不缺明眼人，最终结果如时先生所言是“完败。”，“完败的根源，主要在于内因而非外因：以房地产投机为核心的不劳而获的资源配置、财富分配机制与逆激励机制，已经将中国制造业的竞争能力与中国靠勤劳获取财富的价值观扼杀殆尽。政府对少数吸血鬼般的既得利益集团的妥协，给这个国家的创造力、凝聚力及民生根基带来了毁灭性伤害。”
何先生披挂上阵就是说是出大事或者要出大事了。他不是贪图名利的主。
家园 全是事后诸葛亮 尤其是时寒冰这个人。你可以看看他以前的博客，无论是股市、房市还是黄金，他预测对过几件事？两房出事了，他跳出来说这说那，还有任何意义吗？他要真是水平那么高，早怎么不提醒？
再说了，债券和股票是一回事吗?他们到底懂不懂啊？把债券和股票混为一谈，只有两种情况，要么是无知，要么就是故意哗众取宠
- 复 全是事后诸葛亮
家园 时先生可不是什么事后诸葛亮 时先生可不是什么事后诸葛亮，请看这个链接http://shihb.blog.sohu.com/112959965.html
注意时间：2009-03-24 22:35
是2009年，现在是什么时间：2010年6月23日！
自己拜读过时先生《中国怎么办——当次贷危机改变世界》一书，也一直在跟读他的博客。我认为他的前瞻性还是很强的，在他的书中，对“次贷危机”的形成－演变－应对都有他独立的见解，他所讲的自己感觉正在一步步成为现实。这本书出版时间是在2009年初。
就我所知，他提出‘资源为王’时，黄金还没大涨，他说时间点是OBM上台，验证了；他极力主张国家限制稀土资源贱买，现在也被采纳了。。。
现在还有一个通涨预言，时间就是现在了。
有一点他没看到，就是房市，他后来有个检讨也承认犯了错误，原因是自己低估了利益集团的能量和贪婪程度。
至于他是不是“把债券和股票混为一谈”，我无从判断，我自己就是外行。
但从人品和学识上，惯性上很信任何先生和时先生，特别是何先生。在我印象里面，他不是满嘴跑火车的人，特别是在这个时间点上，他不会！他说过如果国家无特别严重的事，他会淡出人们的视野的。
家园 09年3月还不算事后，那什么时候算？ 在07年初的时候两房就开始出现危机的苗头，雷曼兄弟在08年下半年破产，金融危机全面爆发。到了09年3月份，连幼儿园的小朋友都知道有金融危机了，他跳出来说这些有什么用？让中国政府抛售两房债券？这不是开国际玩笑吗？这就好比在A股1664的时候，汇金宣布要全面抛售三大行，这时候去哪找接盘人？结果可想而知，只能是投资者信心崩溃，股市彻底崩盘。如果美元崩盘，两房债券崩盘，对中国有什么好处？不但上万亿的美元储备化为乌有，美国也绝对不会放过中国，冻结中国的海外资产都是小意思，弄不好撕破脸就是直接赤裸裸的武装入侵了。你觉得凭现在中国的实力，能打得过美国吗？
这本来也不算什么高深的问题。可偏偏有些人纠缠不清。要我说，这些人要么是无知，要么就是故意哗众取宠。
时寒冰，曹建海，牛刀所谓的地产三剑客，从始到终一直在唱空房价，这么多年过去了，中国房价崩盘了吗？房价、股市、黄金要么是涨要么是跌，如果只看涨或者看跌，那么总有预测对的时候。如果预测对了的时候鼓吹自己的水平很高，等预测错了就怪“低估了利益集团的能量和贪婪程度。”这叫做什么逻辑？还有时寒冰所谓的“资源为王”也不是他原创的。是他看了宋鸿兵的货币战争之后，抄袭了宋的理论。至于限制稀土资源贱卖就更扯淡了，这就好比我说今年国家将陆续取消高耗能产品的出口关税一样，难道明天真出了这样的政策就说明这是我的功劳？
我认为时寒冰之类的无耻之处就在于利用广大群众相关知识的匮乏，通过占领道德制高点，博得大众的信任，貌似群众呼声的代言人，实则为达到自己博客点击率，出书，敛财之实。你知道他现在所谓的内部讲座门票多少钱吗？2000+人民币。而除了精神寄托，他又给他的追随者们带来了什么。有人曾经对他对股市的预测做过统计，结果预测准确率不到50%，http://news.163.com/09/0815/09/5GOGOVME000120GR.html房地产从他06年开始唱空到现在，到底跌了还是涨了大家心里都清楚，谁敢说未来的房价会回到06年甚至更低？又有多少人因为信了他的博客而错失买房的好机会？
我跟时寒冰没有任何过节，我说这么多只是希望大家能保持一份清醒的头脑，要学会有自己的理性分析，不要盲从任何人。因为你的盲从就有可能被别人利用，成为其出名、敛财的工具，这不能不说是一种悲哀。
通宝推：造船厂,
- -- 系统屏蔽 --。
家园 我觉得何先生是有历史感的人,..... 此番表示愿意会同刘梦熊在政协提案质询，其意义非同一般。联系何先生08年赞成民主是个好东西，也与中南海有某种默契。所以，有大事啊。
家园 何的这个表态比较怪怪 他已经不做老大很多年了，最近又活跃起来了，有意思
两房债券如果颗粒无收的或，估计米国债也好不到哪里去，米国估计也离呜呼也不远了