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主题:关于中西医之争,对我等百姓并不重要,我们只看疗效。 -- GEMAN

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  • 家园 关于中西医之争,对我等百姓并不重要,我们只看疗效。

    对我等小老百姓来说,既不是留美博士,也不是杏林高手。无从判断什么理论、药理。 但是,老百姓有老百姓的智慧:那就是看疗效。谁能治病,谁就是经典。没有疗效就没有生命力。

    我想中国人几千年总结的中医的疗效, 大家都是看在眼里的,只是我们现代中国人还没有智慧,用西方的科学术语解释清楚中医理论(我们从小学的都是西学,有几个人真正学过国学)

    我母亲年轻的时候,腰间盘突出,数年间极为痛苦, 求医无数,推拿,按摩,针灸,牵引,都不见效。最后是父亲的一位朋友(陕西户县的焦叔叔,失去联系多年,希望他安好)直接向她腰部注射胎盘,药到病除,直到现在。

    08年末,母亲突发脑溢血,送到家旁边的所谓二甲医院,急救室里的大夫,除了上监护设备,吸氧和输液降压(是高血压引起)外,并无太好手段。母亲已口齿不清,半身瘫痪,连家里的医疗蓝本在那里都说不清楚。恰好我的一位中学同学和他哥也到急诊办事,建议能服安宫牛黄丸,他开车出去帮我买了三丸(都是同仁堂的,一丸800,两丸400),我把贵的那丸化开给母亲服下,约一个小时后,已经能比较清晰的讲话。恢复到今天,目前能生活自理,行动也基本正常。我觉得那丸安宫牛黄,功不可没。

    只能期待未来中国人更有智慧,能把中医的药理给我们解释清楚。中医西医的归类是不同的,简单一个上火,放在西医,都可分成多种原因。

    中西医真正融合的那一天,才是人类之福啊。

    • 家园 今天刚参观了南京总统府

      发现里面有这么一个资料:国民政府曾提出废止旧医(中医),结果受到中医界的强烈反对,结果撤案,成立了中央国医馆.

      建国后的政府似乎更明智:凡是有效的,就是有用的,我们这么多中成药,效果都是大家认可的.取缔中医只是吸引眼球的话题罢了.发了烧打柴胡啊, 六味地黄啊,看看同仁堂的股价,就知道中医有没有效了.

      苗医,藏医也基本都是这个路子,尤其是藏医,不排除有巫医的成分,但是高原的环境,还是藏医更有效.

      • 家园 最不相信中药有效的大概就是中成药厂家了,

        屡屡在中药里添加西药成分。比如,08年奥运会前药监局的中药兴奋剂添加名单,那个长啊。

        • 家园 这个纯粹是胡说了

          中药有兴奋剂的作用并不代表里面添加了兴奋剂。某些中药能够促进身体的排异功能,从而使尿液中的垃圾增加,在这种情况下进行尿检,当然会得出服用了兴奋剂的结论。

          因为兴奋剂的作用也是使身体兴奋起来,从而在尿检时发现尿液中的某些物质一场。

          • 家园 请参看药监局关于中药含兴奋剂的新闻,

            http://www.sfda.gov.cn/WS01/CL0055/28492.html

            其中很多的兴奋剂并非中药材自身所能有的。

    • 家园 其实我认为诊脉验孕最能体现中医的地位

      通过切脉诊断怀孕有效还是无效?千百年来的中医好像确实证明了有效,那有效率有多高呢?

      我绝对相信某些老中医能达到非常高的准确率,但是医学院的学生行吗?中医门诊的年轻人行吗?对某种病有特殊研究治愈率很高的老专家行吗?

      最最关键的是,哪怕是老中医的准确率能比得上一张试纸吗?

      • 家园 举了一个非常好的例子

        那么我来说说中医可以带给我们什么。

        其实我不在意有多少个中医可以正确的进行诊脉验孕,这个技术就算以前发挥过作用,现在已经有更好的技术替代,没有必要死守着不放,我相信也没人傻到还死守这个技术而不肯使用更好的方法。

        我在意诊脉验孕背后的机理是什么,既然3个指头可以解决问题,那么背后一定有其原因。在搞清楚机理以后,我们至少可以有以下收获:

        1。用现代科学的方法建立一个利用这个机理、但是准确性更高的方法。对于验孕来说也许很难找到比HCG更好的方法,但是对于其他领域德其他技术来说就不见得了。

        2。更重要的是如果有的中医可以按照中医理论准确的做到某件事,这个事情在他自己身上是可以得到重复验证的,那么就说明他使用的理论就反映了我们所不知道的、实际存在于人体的一些规律,把这个规律发掘出来,就是对人体认识的进步。

        至于在此之后,中医的名份我相信也不用多说,该多少就会是多少,一切让结果说话。

      • 家园 没一个地方以此为准,这就说明了一切。

          陈部长还在某大会发言上对外国人说诊脉能诊出男女来,但中国并没有禁止中医诊男女,反倒严格禁止B超干这个。

        • 家园 老哥,你把政府看得也太傻了吧,胎儿性别鉴定的方法

          不止你说的这两种了!B超是有局限性的,太小了JJ看不见不行,太大了全挤成一团看不清也不行。

          你要是搜索一下就可以知道你说的话错在哪里了。

          三、举报内容

            (一)进行非医学需要的胎儿性别鉴定;

            (二)非法实行中期以上非医学需要的终止妊娠手术。

          你看出来给中医留了活口了吗?

          陈部长说的东西没法在国内证明,是有国家法规方面的原因的。

          B超虽然不大也不太贵,但到底是个机器,有人管理要负责的!如果有些人三个指头也有科学根据了,那你怎么管理呢?

          如果排除掉中医本身的顾忌,这类试验是有可能在国外开展的,对一个中医来说,如果他知道自己的判断会导致一条性命的消失,那他估计不会参与这样的试验,即使在国外,这一点也不容易保证的。

          • 家园 搜索一下

            严禁利用超声等技术手段进行非医学需要的胎儿性别鉴定

            现就严禁利用超声和染色体检查等技术手段进行非医学需要的胎儿性别鉴定

            具体的技术手段只提到这两个,就是在各省、县的文件中,也没提到过诊脉这个技术手段。

              当然你可以说是在其他里,但有多少人信这个其他里的东西?想要男孩的光诊一下脉就敢定下要不要?

              这个诊脉能诊出是否怀孕和性别,除了中医自己的嘴上说,你见到哪篇文章说实实在在地试验过?准确率是多少?

              按我听老中医说,双脉就是有孕,如果心脏真跳出双脉来,此人还不早就该送到心脏科去住院了?

             

            • 家园 老哥这就是你的不对了

              文件确实是没提诊脉,可是你要敢通过脉诊来鉴定胎儿性别的话,同样在打击范围内的,这点你不必和我辩论了。至于有没有人用和相信是另一个问题,之所以没有试验,我也给你说明白了。

              按我听老中医说,双脉就是有孕,如果心脏真跳出双脉来,此人还不早就该送到心脏科去住院了?

              这段话,正好反映出一些反对中医的人不求甚解得一面,首先,“双脉”,这个说法不是教科书上的,一定有老中医个人的体会在里面!如果以你对中医的熟悉,你一定会当场追问,什么是“双脉”?如果你是在哪里看来的,那就没办法求证了。

              中医断孕脉一般是说“滑脉”,可是这个滑脉不光女人怀孕时会有,在某些情况下,男人也会有,女人小腹部位有肿瘤时也会有滑脉,所以医生通常不会摸到滑脉就给病人道喜的,还要结合其他情况判断的。

    • 家园 西医是头痛医头,脚痛医脚

      中医是建立在五行生克的基础上辩证的诊治,还涉及经络等等,既治已病又治未病,在改善亚健康、调节内分泌等方面感觉都强于西医……只是可惜,好中医难求啊。

      • 家园 又是感觉……

        中医难道不是头痛医头?你头痛时去看中医,大夫给你个药敷在肚子上,你干不干?除了少数针灸,中医大部分都是哪里出事治哪里,反倒西医,头痛,给你屁股打针,怎么没人赞颂西医也会隔山打牛?至于五行生克,才是中医节节败退的原因!中医毕竟有几千年的经验积累,什么草药治什么,还是能解决基本需要和某些“疑难杂症”的,可是,当有人问起为何能治,那时没有显微镜哇,咋知道这个药的什么素刚好克制这个病的什么菌?就只能用五行来套了,这个病性燥、属金木水火土的啥,所以,这个药性凉,又是属啥,所以能治……基本是打了靶再画圈。

        好吧,既然民众口口声声说注重疗效,我也不厌其烦地再搬出“科粉”们的独门武器吧:现代医学发展之前,人类的寿命几何?产妇及新生儿生还率几何?外伤生还率几何?天花生还率几何?……治已病又治未病,现代医学提出的预防医疗,通过运动增强体质的,算不算?虽然咱老祖宗很早就有类似的成就,但不全面啊,你知道解放后,一条“文明人”提出的“西医”的建议,预防了绝大部分的痢疾——水烧开了喝!老郎中阴阳五行圆环套圆环,套到下个世纪,怕也套不到这上头去。

      • 家园 这只不过是嘴上说说而已。

        什么样是已病,什么样是未病中医有个明确的,在各位医生那里都一样并可执行的标准吗?什么样的未病需国治,什么样的未病可以不治也有个标准吗?如果未病都要治不就是任何人(不管有病无病)都要看中医了吗?

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