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主题：【原创】小猫的原创——糖？菌？也谈学历造假的唐骏 -- 妖猫drake
家园 呵呵，私企老板不见得就做的好职业经理人 这几天想想，其实我挺唐骏很重要的一点就是因为个人认为他算是中国职业经理人的代表之一，甚至有点部分脸面的意思，在我心中已经有点符号化了，所以才会出现忽视其个人品质的问题。
职业经理人到底是仆人还是主人这个问题，我觉得要看做的如何，做得好的是宰相，做的不好的就是家奴。但是不是说家奴就不能齐家，尤其是中国如今的民企绝大多数尚处于一种原始管理的时代。
而且好的企业管理者算是中国如今的稀缺资源，这年头有钱就可以做老板，赚钱的路子也多，但是总靠这种管理水平混下去，我觉得是有问题的。
熊老兄是圈里人，感觉应该还是IT口的吧？个人感觉中国的IT如今缺的就是高级管理。听你分析唐骏，觉得很是在理。老兄有空多讲讲你的管理经验吧，小猫也想多学些东西。
家园 俺宁愿用“组织者”，而不愿用“管理者” “组织者”意味着：那里有一些事情，需要大家组织起来，共同去完成。组织者仅仅是一个有点区别的岗位，在岗位职责上有区别，在其他方面是平等的。而“管理者”则有高高在上的意味。仿佛说：你不行、你不懂，需要俺来管管。现在的问题不是缺乏管理，而是管理多，而组织少，即无开拓性的、限制性的管理多，开拓性的组织少。
另外，关于主人翁，俺指的并不是当老板。“职业经理人到底是仆人还是主人”：其实不管他到底是主人和仆人，只要社会上还区分“主人”和“仆人”就不是主人翁的意思了。
当主人翁并不一定要全资拥有什么，也可以作为社会的一份子共同拥有什么。这个时候，大家的社会地位、经济地位比较平等，共同做社会的主人翁。（这不是回到从前的国有、集体所有的时代吗？又吃大锅饭了嘛。是的，俺能看到大锅饭的毛病和当前体制的长处，但俺也逐渐意识到均衡平等、公有制的长处在中国生产力逐步上台阶后的新时代，将逐渐显现出来。特别是要步入真正的知识经济，开发中国广大的智力资源。）
只要有老板和员工的区别，就需要“管理”而不是“组织”，因为需要“管理”来保障利益，而这其实是“管理”的真谛之一（当然技术性的管理也是很大的一个方面，不过俺倾向于将其称为“组织”）。
最后，私企老板和职业经理人的知识能力集合是有不同，不过私企老板的知识能力集合基本上更具有“能动性”。
家园 看看他山之石， 正在衰落中的美国，是怎么对付同样的事的。天朝出此人此事，不奇怪，奇怪的是铁证如山，本人还如此，其他人还如此，实不知世上还有羞耻二字。无话可说！
Vahid Manian, a senior vice president of Broadcom and the head of its manufacturing operations, had his employment with the company “terminated” today, according to a terse regulatory filing.Bloomberg reported that Manian didn’t earn degrees from the University of California at Irvine that are cited on the company’s Web site, according to the schools registrar.the executive attended the school between September 1979 and August 1983 but wasn’t awarded any degrees,关键词(Tags): #hehe，家园 基本扯淡 basically bullshit
家园 小猫老师的这篇，不是“支持”造假那么简单 造假没有人会公开支持。公开支持造假本身，不也就“暴露”了自己也会造假？搬起石头砸自己脚。真正的造假大师，现在肯定是屁股端在制高点的。
唐某之前的作为，没有什么可以讨论的。我看真正有意思的问题，是假使您现在是唐某，您会怎么办？
家园 我觉得也是逻辑奇怪。唐骏不光是他的博士学位造假 吧，他的诚信不是一般的差。如果大家以成王败寇来衡量，做事情不择手段，那我觉得这个社会就坏掉了，到时候大家都么好果子吃，你在鼓励些什么呢？
另外，你觉得唐骏很有才？ 做到了总裁的位置就等于有才？ 我倒觉得他的骗术或者演员的角色上有才，而不是相称于他的职位，他有多大的业绩？
如果乔布斯也是这么上位的，做出让人信服的成绩，你的说法还有点道理。而对于唐骏，没诚信，水平也差，除了会演戏，会混江湖，痞子一样的人物，我觉得还不如你不认同的教育体系中出来的人呢。
家园 奇怪的逻辑， 做了婊子又立牌坊，现在不过问是否做过的问题，
回答说我是为了希望工程，我是为了更好地为家乡服务，你们是羡慕嫉妒恨。。。。。。
一个 Yes or No 的问题，真这么难回答？
唐骏现在不是目前还没付出代价吗？想做下一个唐骏的，不是这种玩法。
家园 送花，但很多地方不赞同 具体不想多说，就拿现在党校的文凭来说，有多少含金量？
家园 唐骏本人在没有被揭穿时好像也没有以推墙者自居 没有看他提供了多少上升机会给被独木桥挡掉的人才，回馈了他母校和所谓的母校多少钱来完善社会教育环境。 要是有人也拿着西太平洋大学的文凭招校友会， 唐骏有种参加吗？ 他要是拿出真金白银来投资西太平洋大学把它变成一个真的学历能被承认的大学， 以他的“真实能力“应该没有问题。 那这比什么样的辩护都有力。 一个人的能力再强，到头来只为他自己而不是回馈社会， 就不要期望大家对他口服心服。
家园 骗一次可以原谅，再骗又骗还说的过去吗？ 你有能力，但是你需要别个信任。所以你骗了对方。你成功后，大家也许都会理解。记得俞敏洪说过，他第一次办班时，怕没有人来，偷偷的在前面加了30个人，以得到对方的信任。这也是骗，但是现在说起来，大家都是勃然一笑而已。
但是唐骏不一样。骗了一次又一次，骗的一次比一次大。他的经历，他的成绩都是假的。能够原谅。唐骏到现在有什么成绩？一个人到了高位，又没有什么成绩，过去的经历都是假的，不搞下来还想怎样。
家园 搞笑，照这个逻辑唐某有什么好欣赏的 一个破打工的，中国那么多贪污犯，交通国土方面的一个厅级处级的就比唐某不知道牛比多少倍了。甚至按照某些说法，深圳这些地方的某些官员，一个星期的收入就比唐某一辈子挣得都多，那才叫成功。
唐某的事件的教训其实只有两个：
1. 人民真的很傻很容易骗
2. 江湖是有风险
家园 well 呵呵，典型的英雄不论出处论啊，
楼主认可的只是成功，成功，所有的一切都是成功，一个人的价值是以一个人所拥有的成功来认证的。
假如看的是“人”的话，得出的结论也许不一样。
大家的价值观不一致。