- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：写一点读《深翻》的笔记 -- gb0088
家园 写一点读《深翻》的笔记 首先，向韩丁致敬。
“我读《翻身》的时候，其中有一个情节，说韩丁到一个贫穷的农民家里吃派饭，那个盛饭的碗，边沿上满是豁口还粘着过去的米粒，家里还有一个肺结核病人，屋子里满地鸡屎充满难闻的气味，这个饭怎么吃得下去？寒春让我以后见面的时候自己问他。1990年代末期，韩丁来北京的时候，我去见他就把这个问题提出来了，韩丁听到这个问 题有些不高兴的样子，说这有什么这有什么，如果你是一个共产主义者的话到时候你自己会解决。”这本书写的是山西省长治市一个小村庄张庄在建国后的发展历史，这本书之前还有一本书叫翻身，写的解放前张庄的土改过程。韩丁通过自己亲身参与其中的一些事件，访谈了其中的一些人，尽量客观的写出了张庄的每一步是怎么走来的。
我经常琢磨庙堂之高和江湖之远之间到底有多远，毛主席的理论我看过很多，从单纯的理论上我还可以理解，可是总感觉和现实的有点隔膜。毛主席在中南海说一句：社会主义仍然存在阶级斗争，山西的一个小村庄会产生什么反映，这个小村庄真的有阶级斗争吗？那一个个看着都是勤劳朴实农民哪个会是阶级敌人呢？那里的农民又会怎么把毛主席的指示用到他们的社会实践中？所以看到这本书的时候我觉得分外亲切，我在这里能找到我想要的一些答案。
1. 资本家的发家史
张庄在土改后尽可能平均的平分了土地和生产资料，让贫雇农有自己的土地是tg能夺取全国政权最重要的原因。现在大家有土地了，接下来发生的事情和tg理想就不一样了，我更愿意把它看成一个资本家的发家史。以前看《资本论》的时候，对于很多事情都是抽象的理解，这也是马克思要求的。好歹现在看到一个活生生的例子，看看资本是怎么诞生的。
平分了土地和生产资料，每家每户的起点大概都差不多，全村人均土地5.8亩，相对来说以前地主分到要少一点，人均4.6亩，有部分贫农也少点人均5.1亩。我还没看《翻身》，不理解为什么这部分贫农会低于平均水平。书上说他们是在实在找不到可以补充的了。
不管怎么说，大体上还算平均。按照我以前的理解，有了土地的农民开始向往丰收的粮食，将爆发无穷的生产干劲，美好的生活就在眼前，马上就要发家致富了。有似曾相识的感觉吧，当年大家在政治课本里面学到的对“大包干”就是这么描述。
其实根本不是那么回事，虽然生产资料都差不多，但是人的差别就大了。有的家有壮劳力，有的家是孤儿寡妇，有的家太平无事，有的家祸事连连，其实喜事连连也受不了。土改５年后，周围村里因为婚丧用钱有96户卖出284.11亩耕地，有人卖自然就有人买，生产资料就这样开始不平等了。我突然明白了，婚丧嫁娶的大操大办不能说只是一种陋习，还是剥削阶级为了更好的控制农民采取的措施，阶级斗争果然无处不在。
这些还不是主要原因，造成两极分化最重要原因在于耕畜的所有权，也就是资本的所有权。由于耕畜代表更先进的生产力，干的活比人干的活要多得多。所以没有耕畜的农户总是在自己劳动一部分，租耕畜劳动一部分，具体的比例根据各家情况。拥有耕畜的农户，劳动就可以少很多，甚至通过出租耕畜换来的别人的劳动可以让他一点都不劳动。
这里面还有很多很细巧不对等交换。比如出租耕畜的农户可以在合适的天气耕自己家的地，这样耕的多。在不合适的天气，耕别的农户的地，那样耕的比较少。由于劳动交换是以劳动时间来决定的，所以别的农户只能付出相同劳动时间的别的体力重活来偿还。交换的基础是劳动时间，而不是什么复杂劳动简单劳动，轻活重活，农民天然就懂资本论。
这样土改之后，村里很快就实现了两极分化，部分解放区很穷的贫农也很快就学会了发家致富，通过剥削别人的劳动，把自己变成了新一代富农。那些雇人劳动的资本家就这么诞生了。而且这些人主要还是村里的干部，tg党员，当年根正苗红的贫农。
关键词(Tags): #深翻(当生)，#韩丁(当生)，#翻身(当生)，#长治市(当生)，#张庄(当生)， 通宝推：阴霾信仰,采诗,邻居大哥,非真,鹄釉扉,渡泸,网海,唵啊吽,润树,燕人,kmy1810,九霄环珮,铸剑,ifuleu,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 集体化和统购统销 中国农村的社会主义进步是一步一个脚印走出来的.
家园 看过《金光大道》里面也是这样的 看过《金光大道》，里面也讲了新阶级的产生（好像是这本吧，网上下载的）
现在想起来，浩然写的几本小说，真的是好小说，可惜想买浩然全集买不到。
家园 《金光大道》和《艳阳天》俺都有 书的出版是《艳阳天》在前，《金光大道》在后，不过内容的时间是《金光大道》在前，写的是从楔子的旧社会到正文土改翻身开始、单干到互助、互助到合作、初级社到高级社。《艳阳天》写的已经是人民公社时期，城里的大鸣大放对农村的影响了。
家园 又看了一遍，忍不住又送了一花 楼主的探讨非常好。
我一直想找《翻身》和《深翻》，不知道哪里有下载的。买应该是买不到的了。
家园 好文好文 正在关心农村的事，就读到这篇。不但瞌睡送来个枕头，还有钱拿：
恭喜：你意外获得【铢钱】八个
鲜花已成功送出，消耗 铢钱 1 个，可能得宝。可通过工具取消
提示：此次送花为【有效送花赞扬，加乐善、声望、帖得花总数】。
家园 ９．关于土地的一点知识 一、资本主义地租和封建主义地租的区别
中国人民大学——历史系教授——王 国 章地租，是土地所有者凭借土地所有权而获得的剥削收入，或者说，地租是土地所有权在经济上的实现。尽管地租的类型不同，但它们总有些相同的地方，如地租都是土地所有权借以实现经济形式，都来源于农工业劳动者的剩余劳动，都体现着土地所有者对生产者直接剥削关系。但是，不同类型的地租，是以不同土地所有所制为基础的，它们体现着不同的生产关系。封建地租是封建主凭借土地所有权和借租超经济强制而无偿占有农奴（或农民）剩余劳动的经济形式。而本主义地租则是农业资本家（或农场主）为了所得土地使用权而付给土地所有者的超平均利润的那部分剩余价值。可见，资本主义地租与封建地租是不同的。它们之间的主要区别有：
第一，资本主义地租和封建主义地租是以不同的土地所有制为基础的。封建地租存在的基础是封建土地所有制。封建土地所有制是以人身依附关系相联系的。农奴（或农民）对封建主的依服是保证封建主对农奴和农民执行超经济的强制，迫使他们交纳封建地租的前提条件。资本主义土地所有制是从封建土地所有制演变而来的。典型的资本主义所有制是土地所有权和土地使用权的分离，土地所有权与人身依附关系相分离。在这种土地所有制的条件下，农业资本家从土地所者在土地所有者那里租来土地后，雇佣农业工人进行生产，农业资本家将雇佣工人创造的剩余价值中超过平均利润的那部分作为地租交给土地所有者。农业资本家与土地所有者之间、农业资本家与雇佣工人之间不是人身依服关系，也不是超经济的强制关系。由于资本主义土地所有制和封建土地所有制不同，所以，资本主义地租与封建地租也就不同。
第二，资本主义地租与封建地租对占有剩余产品不同。封建地租是封建主占有奴隶，（或农民）全部剩余产品，有时甚至还占有他们的一部分必要产品。因此，封建地租是封建主剥削奴隶（或农民）的主要形式。与此相反，资本主义地租是剩余价值的一部分。当然，如果地主自己雇佣工人进行经营，那它既得到平均利润，又得到地租，即工人创造的全部剩余价值都归它无偿全部占有。
第三，资本主义和封建地租体现的生产关系不同。封建主义地租是体现封建主义对农奴隶（或农民）的剥削关系，也就是体现着封建主义社会两个阶级地主与农奴（或农民）之间的关系。而资本主义国地租租则体现地主与资本家对农业工人的剥削关系。因此，资本主义地租体现的是资本主义社会三个主要阶级、既资本家、地主和工人之间的关系。封建地租所体现的剥削关系是异常清楚的，它没被什么形式所掩盖。而资本主义地租所体现的的剥削关系，被工人和工资形式所掩盖，使人看不清这种关系的实质。
第四，资本主义地租与封建租的形式不同。封建地租的基本形式有：劳役地租、实物地租和货币地租。这三种地租形式的更替大体反映封建社会生产关系发展的不同阶段。而资本主义的地租形式基本有两种，即级差地租和绝对地租、矿山地租、建筑地段地租等。
二、发展资本主义，为什么要消灭地主
中国人民大学——历史系教授——林 泉土地私权的垄断是绝对地租产生的原因，即不管土地好坏，凡是租进地主土地都必须一律交纳地租。土地私有制的存在是资本主义农业和工业发展的严重障碍。
（1）土地私有制的存在，使农业工人创造的一部分剩余价值不参加整个社会利润的平均化过程，而是作为绝对地租交给土地所有者用于寄生性的消费，这就使整个资产阶级的平均利润减少，影响其资本集累的规模，从而影响资本主义的发展。
（2）土地私有制的存在，使农业产品按照高于生产价格出卖，农产品价值与生产价格的差额即超额利润，被农业资本家以绝对地租形式交给土地所有者，这实际上是增加了所有消费者的生活开支。因为没有绝对地租存在，农产品会按照其低于其价值的生产价格出卖。农产品的价格降低，对所有消费者来讲都是有利的。因此，绝对地租的存在，是整个社会向土地所有的纳贡，它只有利于土地所者而不利于全社会。
（3）在土地私有制存在的条件下，如果农业资本家想购置土地扩大生产，就必须支付巨额的地价，这就会减少农业生产中的生产资本。
（4）土地私有制的存在，使土地所有者在重订租约时，提高地租额，把农业资本家追加投资所带来的超额利润，就不顾一切的掠夺地力，造成土地肥力的极大破坏。所有这一切，都是土地私有制带来的超利润转化为级差地租。这就影响了农业资本家增加投资和改良农业生产技术的兴趣。同时，农业资本家为了在有效租约期内最大限度的获取超额利润，就不顾一切的侵夺地力，造成对土地肥力的严重破坏。所有这一切，都是土地私有制带来的严重恶果。可见，土地私有制的存在，对资本主义农业，乃至整个资本主义生产都是不利的。
虽然在土地资本主义社会私有制是客观存在的，但并不是资本主义生产方式不可缺少的。没有土地私有制，资本主义照样存在和发展，甚至还可以发展得更好。因此，就连资本家和资产阶级经济学家也承认，“土地所者只是整个资产阶级生产进程中一个无用的累赘”。
家园 哥们，编号没有8啊 发漏了？
家园 地也有好薄，好地少分点，薄地多分点，也很正常。 家园 ７．人民公社和官僚的大跃进 技术革命和大规模农田水利建设是毛主席对人民公社作用最初的希望。要实现这两个目标，高级社那种仅仅服务于农业，所有权在集体的形式就不能满足要求。这两个目标都要求大规模调配生产资料和劳动力的使用，各个高级社的分割在统一使用道路，土地等时产生了很多矛盾，不能做到统一指挥。把生产资料和劳动力所有权归到更高一级，就成了必然的要求。当然这只是好的方面的设想。
河南省遂平县嵖岈山人民公社是第一个建立起来的，从一些资料看，应该有当时省委书记吴芝圃暗中授意，为了迎合毛主席办大社的想法。毛主席在视察嵖岈山人民公社的时候说：“人民公社这个名字好，包括工、农、商、学、兵，管理生产，管理生活，管理政权。公社的特点是：一曰大，二曰公。”但是具体怎么管理就不好说了。
对于高级社来说，人数也就是几百人，这些人都是农民，对于农活都很深刻的理解，里面有种田好手，也有组织者生产的干部，每个人都要下地干活，每个人都被那几百双眼睛看着，谁也跑不了。在实行管理的时候，人数少，素质高，完全实现了对农活的民主管理。干活之前民主讨论，第二天干什么，做到人人心里有数，干活之后民主评议，做到人人心里服气。这样管理生产，管理生活是一个近乎完美的状态。但是人民公社就不是这样了，一个公社有几万人，他们不可能对涉及到几万人的管理和调配明白，也不可能对公社的工作实现真正的民主管理。这时所有的一切就完全取决的领导干部的素质和能力，领导干部也不可能什么都明白。一个高素质的领导就可以通过深入群众，发动群众，实现一个合理的目标。一个低素质的领导就会搞官僚大跃进，弄出很多荒谬的事情。大概毛主席过于信任自己手上的高级干部了，也就是乡级这个级别以上的。
在人民公社之前，毛主席还大力提倡“四大”，也就是大鸣大放大字报大辩论，这个可能是让毛主席获得对人民公社干部信心的主要来源，他认为有了这个大杀器，人民群众就可以真正的参与管理。
“一九五七年中国革命创造了一个最革命最生动最民主的群众斗争形式，就是大鸣大放大辩论和大字报。革命的内部找到了适合自己发展的形式。从此无论大是大非、小是小非的问题，无论是革命的问题、建设的问题，都可以用辩论的形式去迅速地解决。发挥群众的主动性、责任心，克服领导者的主观主义、官僚主义和命令主义，领导与群众就容易打成一片了。从此形成传统，充分发挥社会主义民主，在此基础上建立巩固的集中制，建立巩固的对反动派和坏人的专政。”但是，我觉得他还是过高的估计“四大”的威力，农民根本没有能力用“四大”来维护自己的权利和利益，由于文化水平不高，他们的“四大”也是在领导干部的引导下才能进行。更别说普通农民做不到，其实就是一般的领导干部都不到“四大”。
在大跃进谎报亩产量的放卫星运动中，陈永贵也受到了来自上级的压力，要求他把亩产量报的再高一点。陈永贵不干，可是不干他又能怎么样，先进被夺了，红旗被扛走了，他又能怎么样，他没法写大字报，没法和县委领导大辩论，相反的是县委领导组织了“先进”单位开陈永贵的批斗会，用一堆人和他辩论，帮助他进步。陈永贵说：“一亩地产３ｗ斤玉米，别的事我了解不多，我是个农民，种玉米我还是知道的，怎么也不会有那么多。”可是这又有什么用呢。薄一波在书里写，他视察亩产万斤地方的时候，当地让他和万斤田照张相。这种相片胡服同志和２８６同志都有，但是有人告诉他那是假的，不要照相。看来他也是明白的，他是党的高级干部，可是他又能怎么样。
“四大”并没有预计的威力那么大，具体原因我也搞不清楚。不过毛主席后来肯定也明白这么回事，所以他说：
“士兵委员会可以监督营长、团长，它有很大的权力。现在工厂的工会真的可以监督厂长书记吗？谁又来监督我们的市委书记、省委书记？谁又来监督中央？中央出了修正主义怎么办？”。“党的力量加强了，但自觉接受群众监督，实行政治民主，保证我们党不脱离群众，比井冈山时的士兵委员会差多了。全国的政治民主还没有形成一种制度，一种有效的方式。”
也不能说没有好的，人民公社在新修大规模农田水利设施中发挥了巨大的作用，比如河南省林县搞的红旗渠。
群众大跃进的搞生产，官僚们大跃进的搞数字，大跃进可能就是这么回事。
家园 如果说薄一波拍照是被逼的，那刘邓又是为什么呢？ 刘的那碗狗肉汤是谁逼他灌的？又赖老毛？
家园 ６．群众的大跃进 张庄人是怀念大跃进那一段的，尤其是大炼钢铁的时候。
由于农业的季节性限制，农民在农闲时间普遍无事可做。大炼钢铁的时候，或者大规模新修水利的时候，都是农民利用农闲时间进行基本建设和工业建设，极大的利用了农民的生产力。对于农民来说，以前农闲无事可干，就是等着收粮食。现在却可以挣工分挣工资，收入比以前提高了不少。对于国家来说，可以通过集体所有制，调用劳动力开发更多资源，促进国家经济的发展。
大跃进的过程还是农民向工人转换的一个过程。农民以前干的是农活，农闲的干的却是工人的活，比如大炼钢铁，比如搞基建当建筑工人。这对于农民来说很可能就是一个新的起点，很多农民在这个过程中学到了很多技术，提高了自己的文化水平，扩展了自己的视野。
张庄的农业技术员回想起自己炼钢的过程，就特别兴奋，他们学会了开机器，学会了用电。他们也利用的自己的条件搞发明创造，工地上什么事情都能遇到，总有一些麻烦需要农民去搞新发明来解决问题。同时，这也是一个工业向农业提高帮助的过程，学会了技术的农民可以更好实现农业机械化，自己会摆弄机械了，对农业生产大有好处。
大跃进的过程还是一个集体劳动的过程，培养农民的集体协作精神的过程。成千上万的农民在一个工地上劳动，他们每一个都在这个集体中为社会主义建设添砖加瓦，每个人感到是为集体劳动的光荣。同时他们分工协作，展开劳动竞赛，让农民感受到了工人阶级那种为了集体的斗志昂扬，亲如兄弟的精神。尤其是对于妇女，她们在这个工地上和男人是完全的平等。在张庄人的回忆中，有个妇女劳动竞赛的时候打败所有向她挑战的男人，真正成了半边天。工地上有妇女的刘胡兰队，有小伙子的飞车队，还有老人的老黄忠队，那真是热火朝天的劳动场面。
大跃进还使农民第一次走出了自己的家。农民的习惯是老婆孩子热炕头，到了农闲不出窝。除非穷的实在不行了，快要饿死了，才要出去要饭或者做买卖，山西的走西口唱的就是这么回事。大跃进的时候，为了大规模工程建设，农民第一次走出了自己的家，来到了建设工地，和更多的农民在一起劳动。同时他们不用担心自己的吃饭问题，每到一个地方，都会给他们提供很好的食宿条件，那是的伙食特别好，甚至互相比赛谁吃的肉多，到处体现着社会主义互助友爱的精神。
不用担心集体劳动中的偷懒问题，群众的眼睛是雪亮的，大家都在干活的时候，任何一个懒汉都逃不过大家的眼睛。抓阶级斗争，抓坏人从反面促进了生产，对提高劳动积极性起了重要作用。整个工地就像一个战场，工地上的大喇叭随时报告各个单位最新的劳动成绩，随时宣传好人好事，批评坏人坏事，工地上还到处都是黑板和大字报。