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主题：2011-Minivan之年(1)：空间 -- GPRS
家园 2011-Minivan之年(1)：空间 头次在西西河开新帖。
这个版面不是特别热闹，我发这个帖子其实是希望引起更多的讨论。
自从有了娃，发现我的H3越来越不够用，在向居家男人转变的路上，开始研究minivan。正巧，今年北美市场上的四大minivan厂家有三家（丰田，本田和尼桑）都以推出或将要推出新一代minivan：2011 Sienna，2011 Odyssey，和2011 Quest，说2011年是minivan之年毫不为过。
在美国，自从克莱斯勒发明了minivan这个新车型，minivan很是热和了一阵子，虽然现在minivan慢慢被crossover（跨界车）抢夺了市场。作为家庭用车，minivan有以下几个好处：
一是内部空间超大。现在市场上的新minivan，第一排之后的内部空间全部在140立方英尺以上，部分达到了150立方英尺。就是全部坐满人，第三排后的储物空间也在35立方英尺左右。如果大家对这些数字没具体印象的话，可以看看这些车。庞然大物悍马H2第一排后的内部空间大概小于90立方英尺，而GM的当家全尺寸SUV Tahoe/Yukon是105左右，它的死对头Ford的Expedition也是110左右，这些都远小于minivan。如果追求更大的容积，那就要看加长版的全尺寸SUV，GM的Suburban和Ford的Expedition EL，这些车的空间在135左右，就是这样，也还是小于minivan。更糟糕的是这些加长车长度都在220英寸以上，一般家庭车库是放不进去的！加长的轴距也让转弯更加困难。所以当你在路上看见人高马大的SUV，不要以为它真的能比萎缩的minivan更大肚能容。全尺寸SUV是典型的头大皮厚肚子小。
第二还是和空间有关。由于车体和悬挂的关系，minivan的第三排后是陷进去的，一方面极大增加了容积，一方面也让装东西更加牢靠方便。而其他大部分车都不行，SUV后面的东西常常要担心滚来滚去。现在GM推出了Lambda平台的一系列跨界车：Enclave/Traverse/Acadia，据说就是为了抢占minivan的市场，这些车虽说载人方面还过得去，可是第三排后的载物空间大概只有16立方英尺，大概比一般的sedan还要小。当然这些车外形拉风，安静另当别论。
第三也还是和空间有关。minivan在所有家用车中是乘客乘坐最舒服的，是少数乘客比司机舒服的车。决定乘坐舒适有几个重要参数，一个叫做shoulder room，就是内部的车宽。我的H3就是典型外面宽里面窄，这是通用为了和H2拉开差距有意为之，太损了。如果你不希望后面三人并排的时候摩肩接踵，shoulder room就应该在60英寸以上（注意这个数据三排是不同的），这方面无论是全尺寸SUV，traverse兄弟还是minivan都差不多，在65英寸左右。另外一个参数就是leg room，这个参数直接决定了你的腿能伸展多长。GM的大家伙Tahoe这个参数只有不到30英寸，坐在第三排的人大腿恨不得折叠到胸口。注意大多数的SUV，无论它宣传第三排是成人座椅，其实腿部都很有限，不适合长途乘坐。只有minivan的第三排，leg room在40英寸左右，接近于第一和第二排，才是真正的三排车。Traverse兄弟也勉强，我试过，大概膝关节呈直角，虽然比不上minivan，也比Tahoe的锐角强多了。
家园 老帖子，再灌点水 最近在youtube上看的这个视频，一个用户自己比较的Sienna和Odyssey的一些细节。这个用户是倾向Odyssey的。虽然不一定全面，但是只能说，细节很重要，特别是对于家用车。
家园 美国为啥没面包车 美国minivan一般只能做到5米长，再大车库就放不了了，可minivan无一例外的是前置发动机，前面有个大鼻子，浪费不少空间，为啥不做成面包车的样子呢，中置发动机，内部空间会大不少，比如金杯／丰田海狮，5米车长可以放四排座。莫非是因为前置发动机比较安全？
家园 2011-Minivan之年之补充：到底多能装？ 陈年旧坑，最近得到些新数据，和大家分享。
我们在逛店的买大件的时候，比如在COSTCO看见打折的沙发，如果感兴趣，第一个想法就是，我的车能不能装得下？
虽然所有minivan厂商都提供一些内部空间数据，比如整个乘客空间的体积之类，但是这里面变数很大。比如9立方米的空间，可以是9x1x1，也可以是3x3x1，这里面区别大了。所以我们关心的是，minivan运货的时候，内部尺寸如何？长宽高如何？哪里是短板？遗憾的是这方面信息很少。
最近有个做事细致的dealer，在ebay上面卖2011款的Honda Odyssey的时候，不厌其烦地给每张图片都加了注解，也意外地提供了很多实用的信息。
首先是宽度。木桶原理，如果你装一个夯货到狭小空间里面，空间里面最窄的地方决定了能容纳物体的最大宽度。对于minivan来说，纵贯整个车体，最窄的地方在第三排座位处。此处正好是后轮的位置，由于车轮空间向内挤压，所有普通民用车的内部空间在此处都要收缩，概莫能外。如果你注意看pickup的话，在车斗里面，总有一段是内缩的，如下图中的F150：
[IMGA]https://by1.storage.live.com/items/5ED5D7C39A841F1F!653:Scaled1024/F150_cargoglide-07.jpg[/IMGA]
注意车轮处的凸起。
这种因为后车轮凸起造成的内部空间缩水几乎是无法克服。这也是为什么大多数三排座车的第三排比第二排要窄。所以第三排坐三人总没有第二排宽敞，minivan也一样。要充分利用第二排！
要知道minivan的第二排宽度一般都要到63到65英寸（160+cm），那么第三排这个最窄处是多少呢？看ebay上好心dealer提供的下图
外链图片需谨慎，可能会被源头改最窄处是48英寸（122cm）左右，这决定了货物最宽只能是48英寸。当然，这个宽度随着升高在增加，具体情况具体分析。
minivan所有的座位都能拆除或者折起，这样增加了货厢的长度，这个长度在不同座位配置下是不一样的，如下图
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改这些数据就不用我解释了。当然这是私人测量，并不非常精确。总地来说，如果移除第二排和第三排座位，minivan应该最大能装尺寸为8英尺X4英尺左右的板材，这个规格在Homedepot里面是常见的。另外值得注意的是，第三排座位靠背都或多或少向后倾斜，所以这个长度会随着高度而减小（也就是小于24英寸）。
最后一个问题，车厢里面的高度是多少？这个几乎没有数据可循，好在有位好心人在网上贴出了Toyota的Sienna的数据：
因为第三排后面有个“井”，所以地板陷下去，这样从车顶到地板高度增加，是46英寸（116cm）左右，而第三排往前的地板到车顶高度是41英寸（104cm）左右。
各个minivan尺寸会有差距，但是差不太远。再考虑一点冗余，答案现在出来了:
如果第三排座位收起，应该能装尺寸为60英寸*48英寸*40英寸(152cm*122cm*102cm）的方形物体。
如果第二排座位也移除，应该能装尺寸为96英寸*48英寸*40英寸(244cm*122cm*102cm）的方形物体。
如果装细长的条状物体，长度大于244厘米，只要直径不是太大，可以拆除minivan驾驶排的扶手箱，这样装接近3米长的条应该问题不大。
常常有人问，我的minivan能装床垫么？一般来说，装床垫长度完全不是问题（你家床不会长于2米4吧），主要瓶颈是宽度。twin size没问题，double size斜放可以，queen size就要看床垫有多软，可以斜放到什么程度了。再大，恐怕要借助车顶了。
头次用新图床，如果看不见图，请告知。
家园 2010 Dodge Caravan 问好，后两排座椅全 放入地板。可惜美国车保值不行。
家园 ford的那个flex怎么样？ 家园 不是滑动门，严格地说算不上Minivan 凭感觉，空间估计也没有Minivan大，前后应该够长，第三排座位大人不会太难受。
家园 我最近也是在看minivan 感觉odessey和sienna太贵了，尤其是奥德赛，确实是很好，但是贵，尤其是我这样必须要求配皮椅的（怕小孩子在车上乱撒，清理起来方便），就更贵了，超了我心目中的预算，所以想找找别的替代。
Quest一直听人推荐，还没试过，回头去试。
Kia的Sedona很夸张，价格便宜不说，出场保险10年10万迈，基本上整个寿命修车都不用花钱了，很是心动，不过韩国车的口碑还不够硬，一跟公司里面的老美说起kia，他们就一脸不屑的样子，我心里也打鼓阿。
然后就是我老婆的妄执品牌，她是疯狂的VW骨灰fans，要买beetles，要开帕萨特，先是极力鼓动我去买Tourag，我坚决要minivan，未遂。于是便极力鼓动我去买VW的“肉蛋”（routan）。我很惊讶的发现肉蛋居然是所有这些minivan里面价格最低的，而且0利率，心动了一下。后找人咨询，被告知这肉蛋纯粹是美国克莱斯勒生产线上下来的东西，挂了个VW的牌子而以，质量的不行，心又凉了一下。现正在犹豫之中，老婆逼得紧，又颇喜欢肉蛋的价钱，不知所从了。
打打给个建议？
家园 2012 大众的新版Micro Bus将要出炉 应该也算是minivan了吧，不过样子完全不行没有经典的Micro Bus的可爱劲。大众也真是蠢，翻新自己的车都搞不好，看看人家BMW把MINI搞得多来劲。
真是很纠结呀，minivan很实用，但是太丑了。SUV却相反。要是成功翻版经典micro bus我就跳了。我想和我一样想法的人不少吧
