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主题：【原创】抗美援朝——民族解放的鲜明昭示 -- 双石
家园 宝之 家园 在看NHk的纪录片《合并韩国一百年》 把朝鲜战争放到1894年甲午战争、1904年日俄战争、1910年日本吞并朝鲜以来更广阔的历史背景下，我更加认识到朝鲜战争的伟大意义。1958年底，中国人民志愿军全部撤出朝鲜半岛，中国人民付出了极大的牺牲，并没有试图控制朝鲜，而至今美国仍在南朝鲜驻军，掌握南朝鲜军队的战时指挥权。
家园 实际上，抗美援朝是东西强国的对撞（文明冲突）不是反侵略 所以，作者的文章虽然写得充满了激情，当然这是因为抗美援朝本身就是一部史诗
在研究史诗的时候可以尽可能的使用冷静的甚至冷峻的笔调
美韩军虽然对中国东北的几个城市进行过空袭或炮击，但是离联合国军“侵略”中国的事实还是有不小的差距的
抗美援朝的决策首先是国际主义精神的发挥---这是对朝鲜而言，对国际共产主义运动而言，对中国来说，就是为了建立一个缓冲区（毛泽东担心的是鸭绿江对面摆了多少美军会对中国东北建设产生巨大的影响，意思也就是说中国需要在鸭绿江对面建立缓冲区）
可以说毛泽东的战略目的完全达到了，今天的人们可以安心的进行社会主义建设，与毛泽东在朝鲜在越南，以及东南亚的其他国家（貌似是老挝缅甸）对美帝的打击有关，从而在美帝试图构筑一个紧密的包围的时候，毛泽东为中国赢得了一个具有相当厚度的缓冲区（从朝鲜延伸到缅甸的一个缓冲区），而中国之所以能够做到这些，就是因为中国人民“组织起来了”---毛泽东的话
家园 逻辑思维混乱 美军入侵台湾是发生在台湾岛的事情台湾是不是中国的领土？如果承认台湾是中国的领土，那么美国就是侵略中国了，怎么又说
当然美帝的侵略中国的可能性非常的大，但是毕竟没有发生，只能说是可能的侵略侵略到底是发生了还是没有发生？难道你认为台湾不属于中国？
而我则认为只有对方的军队已经直接的入侵了国土这个时候的反抗才叫做反侵略没错呀，美军已经入侵了我国领土/领海，所以这个时候的反抗就叫做反侵略啊！
难道你的意思是敌人入侵A地，我们就只可以在A地反抗，换到B地反抗就不叫反侵略了？比如两个人比武，甲打乙一拳，乙只可以挡这一拳，不可以一脚踢回去？当时我们海军弱、陆军强，扬长避短在陆地反击敌人怎么就不是反侵略呢？日本人炸了珍珠港，美国人就只可以在珍珠港反抗，出了珍珠港就不是反侵略了？苏联人反攻到柏林，中国军队出兵缅印，金日成等朝鲜人在东北（而不是在朝鲜本土）抗日，难道这些都不属于反侵略战争的一部分？
家园 先生糊涂！“侵略”不光是叫嚣而且是事实！ 请重温本朝太祖之语——
如果不是美国侵略了朝鲜民主主义人民共和国和我国台湾，打到了我国的东北边疆，中国人民是不会与美国作战的。抗美援朝“反侵略”的本质，是不容抹杀滴！这才是最大的冷峻，客观，先生明白？
家园 当然说志愿军帮助朝鲜人民反侵略是可以的 但是美帝对中国的直接侵略还是没有，只是在做准备，问题在于中国人让美帝的准备工作落空了
家园 不能不指出：先生既糊涂又胡说！ 先生的意思是台湾不是敝国领土？更何况，“反侵略”本身包括有“解除侵略威胁”的内涵！先生如此糊涂地放弃这个天经地义理所当然的参战理由，除了给那些嘤鸣者提供炮弹，还能做什么？
实在对不起，这是原则问题，兄弟不能客气：先生何其迂腐！先生想作深沉深刻状，可是却没有对准榫头！所谓“文明冲突”，太布尔乔亚化了，对于当年跨过鸭绿江的人们来说，太过于深奥难解了，他们最直接的体验来自并不久远的历史，以及炸弹炮弹落在自已家园里、自己的同胞已经在流血牺牲的铁的事实……
遏侵略凶焰于初临之时，拒外来威胁于国门之外，就是反侵略，你的明白！先生要冷峻客观什么的，不能离开这个基本点！
还有，最后敬告先生一句：讨论这类问题，还是少来布尔乔亚术语！
家园 没有必要那么激动，朝鲜战争的益处大家都看到了 美军入侵台湾是发生在台湾岛的事情，而中国人民志愿军跨过鸭绿江则是在鸭绿江对岸发生的事情
所以美军进占台湾的事情与抗美援朝是两起有联系但完全可以认为是分开的两起事件
对于反侵略这个词语各人有各人的定义，如果您认为出兵到境外，阻止对方对自己的可能的侵略（当然美帝的侵略中国的可能性非常的大，但是毕竟没有发生，只能说是可能的侵略）就是反侵略，按照你的定义，那么你的观点自然是正确的
而我则认为只有对方的军队已经直接的入侵了国土这个时候的反抗才叫做反侵略
对于同一个词语可以有不同的定义---这是完全合理的，还是各自保留自己的看法吧
说得更清晰一点的说，您的反侵略的范畴比我的反侵略的范畴要更大，或者说你的定义是广义的定义，我的是狭义的定义
不管是不是反侵略，中国人民在抗美援朝的斗争中获得了巨大的战略利益---这个是最重要的
家园 贴几张图 图一：
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家园 逻辑错误 “美军入侵台湾是发生在台湾岛的事情，而中国人民志愿军跨过鸭绿江则是在鸭绿江对岸发生的事情，所以美军进占台湾的事情与抗美援朝是两起有联系但完全可以认为是分开的两起事件”——是可以分开，但是都在反侵略的概念之下。
“当然美帝的侵略中国的可能性非常的大，但是毕竟没有发生，只能说是可能的侵略”——台湾是中国领土，所以美国的侵略不是“可能”，而是“已经”。
家园 对不起，这个“反侵略”定义不是我的，是大多数中国人的！ 俺不能不激动，因为先生的确糊涂，还是胡说！
我们是在讨论抗美援朝的必要性，迫切性——这个问题太祖已经说得极其明白，跟“文明冲突”什么的，基本不沾！
先生的胡说，解释不了“文明冲突”为什么非得选择在这个时候的问题，你的明白？
另外告诉先生一哈老夫什么“激动”：今儿个刚有精英知识分子用先生同样的理由来置疑抗美援朝的必要性！！！而基于对先生的部分了解，对先生竟然有这么糊涂的认识而震惊……
明白了么？
家园 毫无疑问！大多数中国人的定义！ 家园 必要性我也不是也认可了吗？ 建立缓冲区---意思就是毛泽东说的帝国主义今天不侵略我们，明天就可能侵略我们，即使不侵略我们，东北的经济建设也要受到影响---当然这不是毛泽东的原话，但是毛泽东的意思就是这个
另外毛泽东说了，人家受到侵略，我们在一边站着看，心里也难受，这是什么呢？---这也是我在回你的第一帖中所说的国际主义精神
所以，朝鲜战争之所以必要
1，出于国际主义精神
2，建立缓冲区
至于说到文明冲突，是有些扯远了，实际上麦克阿瑟之所以在周恩来的警告下还要一意孤行，与麦克阿瑟对东方人或者说对东方文化的轻视有关
而且中国抗美援朝战争的伟大胜利实际上对整个东亚文明圈产生了影响，比如说让李光耀们感到了鼓舞---这对于此后新加坡的经济成长的作用应该也是不小的
我们的分歧在于抗美援朝是不是反侵略，对抗美援朝的必要性是没有任何分歧的