- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】经济和政治，之二。兼谈网站建设：新进版面供候选 -- 铁手
家园 【原创】经济和政治，之二。兼谈网站建设：新进版面供候选 续前一帖，铁手:【原创】建国以来两条线，经济发展和政治斗争。兼谈网站建设，继续探讨一些问题，依旧参杂着讨论。前面主题下面的很多回复很有价值，暂时不能做必要的回复，一则忙着改动一些东西，二则并不希望讨论的目的是定论，而是多留些空间供思考。
很多人可能早已经注意到，网站的版面划分有个趋势。非政治内容，其乐融融，你朋我友，见面能够称兄道弟的，在一个域名，也可以说是传统意义上的西西河；政治、时事内容，包括经济、股票等等，则在另外一个域名。类似的变动以前也有过，但是后来因为各种原因又并回到一个域名下，可以说是屡战屡败。这次的变动，到目前而言，基本上可以说成功的可能性非常大。
单纯从流量的角度考虑，当然是所有的内容、所有的功能都在一个域名下会好的多。眼下这样的分割，虽然在短时间内会对两边都有不利的影响，但从长远来看，对双方都有好处。主要的原因，如我前文所述，在一个域名下，因政治立场而对立的敌对情绪会蔓延到其他版面，党同伐异，敌视和对立，最终不可收拾。面对现实的做法，就是做一定的隔离，各取所需，如同网站一直强调的“专版专用”原则。另外，因为话题的不同，要求也不同，规则方面，也应该相应的有所不同。
从网络现状来看，因政治话题立场问题导致的恶言相向要比其他话题机会多的多，并且容易导致敌对情绪。事实上，也常见到有网站以左右定位，或者被定位。一方面，这是一个事实，说明这种对立的客观存在。需要面对，也需小心谨慎。另外一方面，也提供了一个生存和发展的机会，可以让我们努力做成中性的、理性的、摆事实讲道理而不是简单的摆屁股站立场。即使有立场，也要迫使人花心思写出让人信服的内容，而不是简单的靠抹黑造谣、污言秽语来“骂赢”。这样的网站，无论从道义上，还是从经济利益的角度，都有它的价值。毕竟，网站的目的，不是给人一个场合来揭露、批斗和抹黑，而是通过各种分析，在世界各地，看国外，看国内，看这个世界。去通过别人的眼睛，去让别人通过自己的眼睛，来了解所处的时代，把握时代的脉搏。举个例子，现在回头看，一年内黄金涨了30%，根本原因是在于美元贬值，而美元贬值则和美国经济状况有关。对操作不做任何推荐，但是明白的早晚，掌握先机的可能性也就不一样，比如沟长:关注黄金的暴涨机会（居然还能上来。。呵呵），铁手:【讨论】看历史会不会重演，近期股市会怎么走。相信在经济版里，肯定早就有人提出过预测。
这也是为什么把股票版面和时事版面放在一个域名下的一个主要原因。
从网站的主要目的来说，是希望在提供方便交流的基础上，大家都能受益，特别是网站能够受益（物质和精神上的），否则这个网站对办站一方而言，意义不大。特别是对于政治是非相关的话题，还要时常担心会不会因为这个网站的存在，更容易导致对立情绪，而内心不安。所以，如果政治类话题不得不存在（毕竟，在动物世界里，争斗是生存的本能，而作为本能，通常也不乏乐趣），面对现实，必须想办法把它做的有口碑，被人尊敬和推崇，既有深度也有趣味。
至少要保证在公开版面上的主题帖的水准。接下去，在视野各内容版面中所发新主题，无论什么人，新兵也好元老也好，都会被自动转入到新进主题版面供候选。当一个候选主题的有效得花数量超过一定阈值后，才会被自动转入到原来的内容版面。在一定时间期限内达不到标准的，则会消失。在非政治版面域名中所发的政治帖，将会首先考虑删除，并通知作者重新发到视野相应内容版面供候选。这样的做法，也可以算是另外一种方式的新兵营。起到一定的过滤和筛选作用。
政治话题往往过于严肃，太严肃就容易肝火上升，火花四溅，照亮了别人灼伤了自己。在“严肃”的时政话题中，也要引入找乐因子来做一些适当的平衡。之前的 五味杂全 已被改成 笑熬浆糊。在美国的可能会知道 Comedy central 里面的 Tonight Show with Jonh Steward。政治话题也可以很搞笑的。
网站的利益，重要而现实。即使是美国的非盈利组织，也必须要有一定的经济来源才能维持下去。这个网站的生存和发展，长远的经济利益的考虑，必要，也应该。
有种说法，就是“铁打的营盘，流水的兵”。这用来自我安慰是可以。但是从网站的角度，当然更希望常驻的客，而不是流水的兵。毕竟，常客对一个社交型网站所能带来的潜在利益会大的多。当然了，如果是美国，就不用太担心了。它的税法之全，完全可以做到“雁过拔毛”。不但非美国公民在美国要交税，就算是美国公民放弃国籍，也要面对“去/弃国税”（绿卡持有者放弃绿卡看样子也要缴纳）。只是，一般的网站没有这个能力。
从流量的角度，要避免“常客”变成“流水的兵”，就必须保证网站的中性和理性。
从广告商的角度，赞助商者也有它的考虑。不但要考虑广告回报的问题，也还要考虑广告投放点所可能导致的形象问题。如果一个网站的声誉可能对广告商的形象有负面影响，即使流量大到天，商家也可能不愿来做广告。记得以前奥巴马竞选总统的时候，有一次，FOX NEWS 有个节目主持人因为对奥的不当言论，导致广告商公开发表声明撤出在那个节目的广告赞助。道理很简单，商家希望每个人都是它的顾客，绝对不希望所赞助的节目过于极端而被部分顾客反感。
无论从道义、理想，还是利益的角度，视野站都要走高端路线。
这个帖很有意思。茶花坪:【整理】几则问答
家园 用Chrome 7访问西西河页面布局乱了 家园 我刚才读到玉MM的【原创】回乡记 的时候， 想到：西西河有一个“乡下版”就好了！
这些贴子都写的实在，亲切；但是又很容易错过。你的《一网打尽》经常会漏掉这种好贴，而只能打捞热帖。
家园 老铁，这里有篇文章有兴趣的话看看 “在不增加网站任何投入的情况下，淘满意预计会给爱物网每月增加20万元收入。”国内最大的女性社区——爱物网创始人王宏达对“淘满意”的效果甚至感到有点意外，这家同时在线人数2万人以上的社区网站在今年9月1日接入“淘满意”后，收益直线上升。“在爱物社区，大量喜欢分享自己网购经验的女性网友发布淘宝店铺和商品链接，但是从没有想到这些链接可以带来如此巨大的额外收益。”西河的在线人数比爱物网多点吧，就是不是购物为主的网站，淘满意的对象是社区网站，好像西河也可以吧。
家园 老铁呀，怎么改也不能把家园里的所有帖选项 收藏帖等多种浏览方式的选项给弄没了，我以前收藏了几个帖准备参乎参乎的，现在看都看不到！
还有想看看其他人的帖根本没地看全，书可以来回翻着看，如果把一个人的全部帖当做一本写不完的书的话，您这一改就只能看眼摸前这页了，一网打尽我想少有人有兴趣翻到10好几页后。
一直在改没意见，但大框架的改动还是要慎重呀，象新兵营什么的没说没就没了，以前西河浏览页面的特色---多种丰富全面的浏览方式的选择也没了，现在的阅帖推荐设计只指向通宝推荐和得花推荐，许多有意思但不太火的帖子及观点少有机会被注意到，这在以前还是有很多机会的：论坛首页里的各种阅帖选择也没了（这个已经越改越少了），还有以前有个叫什么订阅其他人在看什么帖的页面也没了，知道你在服务器资源占用，效率方面有考虑，在提供方便方面也得考虑呀。
家园 网站的代码是不是进行调整了？ 最近我用IE内核浏览器浏览西西河，页面布局出现混乱
换用CHROME内核的就正常了
敢问老大网站的代码是不是进行调整了？
家园 谢老大铢钱 送花成功，可取消。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 8 铢钱。参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:7。本帖花:1
家园 维护大牛，和砸花上版对网站整体立场的自我强化 在将来的时政版面，老大想建立一种比较民主的方式决定主板上的主题帖，类似以前的新兵营是现决定人再决定贴。我赞成老大走高端路线，发帖必须有一定限制。其他网站都是发帖给钱，唯独这里发帖扣钱，很有意思。
茶花坪的帖子最明显的说明了大牛的作用。对时政版来说，必须注意到大牛的感受，以让大牛满意为主，普通读者满意为辅，这样才能真正走高端路线，而不是社区论坛那样讲究个热闹。只有大牛满意了，愿意把自己的信息和想法分享出来，才会有网站众多忠实的追随者。铁老大的目标决定了方法只有一个，那就是维护大牛。
不过我觉得老大的砸花推荐上主板，或许不能完全避免原来的问题。下一个李特依然可能应者云集，在主板高高飘扬，而下一个忙总依然会对群众的不明事理感到悲哀，花精力去应对低级的论坛论战。老问题没有彻底解决。大牛之牛，和群众的不明事理，是论坛要调和的矛盾。或许永远无法调和。以我个人，我愿意牺牲自己的发言权换取大牛的发言欲，毕竟这只是一个论坛，我来论坛是来学习，不是来练习辩论技术的，技术是上世纪做大学里面辩论队教练的往事了。我很真诚的说，希望看不惯我的人直接屏蔽我，千万不要动了嗔气，呵呵。
设立门槛，一方面是主版主题，另一方面是这些主题下的发言权。不知铁老大是否打算也限制跟帖发言权。我的想法往极端了说，论坛要满足大牛的嘴和群众的眼，大牛之间靠嘴交流，群众只管看就行了。
此外，砸花上主板依然会产生网站立场的自我强化。左的右的免不了打仗，大牛小牛比赛谁的帖子质量高（好事），花多（不见得好事）。人气占下风的大牛可能选择你要战，便作战，也可能觉得对面的实在是为了站而战，什么技术手段都用上了，就是不谈“唯一”的“事实”，没有斗争激情的就闪了。群众更可能在争执中离开，因为不合胃口的看着郁闷，好比我既不喜欢乌有也看着凯迪犯恶心。最后产生马太效应，能赚花的更赚花，并不断强化自己的立场赢取更多的支持——保住扩大基本盘，中立和对面的怎么恨我没关系。发政治贴的往往会搞政治，我的人多多的对面的人少少的，手段很难客观界定。有时候我觉得一些帖子在刻意歪曲对面的立场，说不好听点完全在胡搅蛮缠，文字水平倒是很高，小团体送花宝推不亦乐乎，群众也纷纷献花。这恐怕是民主的必然，嘴巴花的有粉丝。万一民主了反而一边倒，届时铁老大是否干预，怎么干预？
俺们只负责提出问题，老大您就辛苦了，还请您想个万全之策吧
家园 赞成这样的分割方式 对网站的管理的工作量影响不大，但对西西河在国内的存在有很大的好处。
老铁这个贴对于治河方针说得比较透，欢迎老铁这样的帖子。按理应该宝推的，只是俺这两天进账太少，入不敷出，就口头宝推一下，表表心意。
家园 我只试过口头投草 说了实名投草，发现声望不够，也没改就混过去了，那么多草谁也数不清是吧。
没想到还有口头宝推，仔细看看一个宝推还没呐！在下佩服得紧
家园 域名分割还是有必要的 域名分割还是有必要的
但是目前分成四块，是不是太多了
而且 CCTHERE 一直无法访问
家园 其实，之所以出现多个域名，归根结底，是和前面那个主帖 里面的内容是关联的。并不是我想要那么多域名，而是因为某些话题的影响所导致。