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主题：【原创】石垣岛也是中国的？？？--查钓鱼岛查出的困惑 上 -- 萨苏
家园 【原创】石垣岛也是中国的？？？--查钓鱼岛查出的困惑 上 近来，中日两国因钓鱼岛问题关系紧张，以萨来说呢，认为这种事情双方应该冷静地解决问题，整天对着喊口号并不是好办法。
说着冷静，但并不代表道理可以不讲。比如，这钓鱼岛早年到底是谁家的地方，就应该在资料里好好查找。2008年，老萨找到一条关于钓鱼岛历史归属的铁证，至今无人反驳（钓鱼岛历史上属于中国领土的铁证 上_萨苏_新浪博客，钓鱼岛历史上属于中国领土的铁证 下_萨苏_新浪博客）。
这恐怕也是没法反驳的，这本《大清一统舆图》最开始还是在日本发现的，至今在东京国会图书馆里还存了一本。看来，这个问题上，真争议起来，道理上并没有什么好讲。
不过，证据还是越多越好不是？所以，时不时地对这个问题还是会关心一点。
这两天，得到一本《历代疆域形势一览图》，就忍不住去找找看里面有没有关于钓鱼岛归属的描述。
外链图片需谨慎，可能会被源头改《历代疆域形势一览图》是嘉定人童世亨所制，最初出版于1914年，我买到的这一本，是1938年重印的。
既然如此，有朋友就说了，老萨你吃多了，撑糊涂了？钓鱼岛问题我国一引用资料都是从明朝开始，你找民国的东西，是不是稍微晚了点儿啊？
要是证明钓鱼岛归属，这份材料晚了点，可是别忘了在这个问题上，日方一直有一个观点，七十年代发现了那周围的石油之前，中国一直没提过自己拥有钓鱼岛主权，后来才跟日本人争起来。
这一说，好像我们冲着那点儿石油去的。
要是在这本地图册里，找到民国时候中国人对钓鱼岛主权的看法，那不是说明我们一直有拥有钓鱼岛主权的意识吗？
遗憾的是，可能因为钓鱼岛太小，在这本地图册中，找不到它的标识。
正在泄气的时候，忽然看到了下面这幅清初中国疆域地图，随便看了一眼福建台湾那一带，忽然觉得有点儿不对劲儿。
外链图片需谨慎，可能会被源头改清前期中国疆域图
怎么不对劲儿呢？开始还没反应过来，仔细一看，嗯？这可真邪了。
外链图片需谨慎，可能会被源头改清前期中国疆域图，福建台湾沿海
您，看出点儿什么来没有？
[待续]
通宝推：Trilob,daharry,红男爵,洗心,黄河清,人间重晚晴,dahuahua,家园 打不过时讲道理也没用，打得过时也不用讲道理 我曾说过： 一个地区只能有一个强国，要么成为强国要么成为某种附庸。就像一个不大的社区，可以养好几家小卖铺但最多只能养得起一家大型超市。世界最多养得起两三家大型超市，亚洲和东亚最多只能养得起一家大型超市。中日只能一家成为大超市另一家成为小卖铺，否则都会变成小卖铺（如欧洲）。链接出处
每个帝国衰落之时都或多或少的要割肉，大清帝国如此，奥斯曼帝国如此，俄罗斯帝国如此，日本帝国也如此，尽管有不同的感情，但站在历史的高度看这是必然。库页岛、北方四岛、钓鱼岛、石垣岛、琉球群岛等等许多岛屿，不管法理上原本是谁的，最终归属可能更多还是决定于国家之间的实力和意志的对比。甚至可以说，假如未来某一天美国在太平洋所占的某个岛屿属于中国了（战败割让或以其抵债）我们也不会奇怪----美利坚帝国衰落之后也得割肉（老实说，我早就看中山姆小侄在太平洋所占几个岛了）。
家园 地图抗日 地图抗日，日记抗日，这些老蒋玩剩下的老共又给捡了起来。我很怀疑这些错漏百出的古代地图在谈判桌上甚至是国际法庭上能否会被看成有说服力的证据。
朝廷自己不敢和东洋人正面冲突，一方面借师助剿，靠俄毛给出气；另一方面，默许纵容甚至挑唆拳民们去搞扶清灭洋，使用游行甚至打砸的伎俩又能吓唬得了谁。在随时可能流血牺牲的主权斗争中，大义凛然而又手无寸铁的渔民能有多少实际意义呢。
中堂大人们，别老玩虚的，有本事就把油气田推过中间线。说别的都是扯。
家园 希拉里称钓鱼岛受美国保护 真的吗？
据日本共同社10月28日消息，美日双方在会谈中可能就强化日美同盟，以及冲绳美军普天间机场搬迁至名护市边野古地区的方针进行了确认。希拉里还就稀土问题表示：“如果过度依赖一个供应源，发生灾害等情况时供给将中断。世界各国应该寻求更多的供应源”。前原也表示：“仅依靠中国是不妥当的。日美两国将紧密合作开展多方位的资源外交”。此外，就钓鱼岛问题，希拉里称：“我愿明确重申，尖阁（中国名称：钓鱼岛）属于安保条约第5条的范围。我们重视保护日本国民的义务。”而日本外相前原则回应称：“受到了鼓舞。”
看来真的要“丢掉幻想，准备打仗”。
老美想赤膊上阵，直接和中国对抗了。
家园 哈哈，萨大厉害！ 我以前也看过一篇文章，分析说日本一直纠缠钓鱼岛问题，一方面是想更近一步，和中国平分东海，另一方面也是为了转移注意力，掩盖日本非法占领琉球和钓鱼岛东边那一串小岛的事实。
家园 萨大，图图咋看不到涅？ 家园 【史料】宫古、八重山二岛都是准备划归中国的 《琉球条约拟稿》：
大清国、大日本国共同商议，除冲绳岛以北属大日本国管理之外，其宫古、八重山二岛属大清国管辖，以清两国疆界，各听其治，彼此永远不相干话。
《琉球条约拟稿》附单稿：
大清国应派员以(光绪七年正月、明治十四年二月)到入重山岛地方，与大日本国所派官分，各呈示凭据，将宫古、八重山群岛土地民人，一并吏受。
宫古、八重山群岛民人，在交付之际，大日本国官分应先期加意戒掳晓论，使其安分，以免纷扰。既交付之后，两界民人各遵其国法例，不互相干犯。
通宝推：daharry,家园 李鸿章唯一没有签的“卖国”条约。认为对日让步太大