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主题：Tea party+QEII,以后没有美国国债了 -- forger
家园 Tea party+QEII,以后没有美国国债了 真的历史重演了，怎么没有这么创造力呀。
建议井大好好找找《90年代大萧条》看看
先回到历史上的相似时刻，转个当时的新闻看看
据新华社华盛顿５月２３日电（记者郭锡仁）美国总统克林顿近几日的言论表明，他在平衡预算的问题上犹豫不定，前言同后语自相矛盾，乱了阵脚。
白宫２３日向新闻界散发了克林顿１９日同新罕布什尔州公共广播电台记者谈话的记录。在此之前，当天的美国各大报已经就此进行了广泛报道。当电台记者问他是否会就平衡预算确定一个具体日期时，克林顿立即回答“不会”。但是他接着说：“我认为可以做到这一点……，首先，这可以在７年内做到。”过了一会，克林顿又修正说：“我认为，这明确地可以在不到１０年内做到这一点。我认为，我们可以在某一特定时间做到这一点。”克林顿还说：“我说过如果共和党通过了一项预算，我将真诚地同他们进行协商。我还将提出相对应的预算。这是我说过的，我将做到这一点
怎么和现在调侃八毛一个调调？后面的历史大家不用我说也知道了，到1998年，财政状况由赤字转为盈余，实现“两低一高”，即低失业率、低通胀率和高速经济增。
TEA party是不让政府花钱，要减税的，所以八毛以后会顺应民意，减少政府开支的，（想花也没有办法，茶党控制的帝国元老院不批准。）另外一个杀手锏是对海外收入回美国的减税，这个杀手锏使出来，跳楼的不知道要有多少了。
钱趁着减税回到了美国，总是要花的，投资或者消费，都是对经济的大刺激，而存在银行里面也是要借给别人去投资和消费的。
QEII之后，美联储美国政府的国债都买回来了，而只要美国人民按月把该还的钱还了，美国财政部用卖国债买的MBS就能不断获得现金流，到时候政府用之前低息借的钱慢慢兑现，当然政府的赤字就没有了。
没有了赤字，政府就没有必要卖美国国债了，没有必要卖国债借钱了，就可以加息了，到时候还想从美国借钱？乖乖的交高利息吧。
美国政府债券最大的持有者不是中国，而是美国人自己的养老金，这点都不知道瞎胡扯的愤愤那水平就太次了。
把你老爸老妈的养老金败光了，还不是要自己给他们养老？
美国国债利息已经这么低了，还会再涨吗？废话，当然会，不要以为0利息是终点，负的利息才是呢。这年头，总有傻子会以为美国国债价格已经太高而把它们卖空了，到时候被人强行平仓的时候，市场没货，多贵都要买的，那怕是三年后到期支付100块的债券，卖105也不是不可能的。（我靠，存钱三年不仅没有利息，还要倒付人家！）
想死得快吗？和FED作对手盘卖空好了，问题是，好像有人要开始减持美国国债了……
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 脑细胞死了好多 得理一理。
房价上涨，白痴借次贷买房，附高利息……
因为次贷收益高、风险大，投行就搞了CDS出来，炒高MBS卖给其它白痴……
加息之后泡沫破裂，MBS化成水了，CDS要爆炸，第一轮危机，财政部卖出国债换来钱，美联储把MBS买下来，第一轮危机over……
没有还贷能力的白痴数量并不多，MBS里面违约的只是少数，大部分是有收益的……
QEII，利息降低，大部分人债务状况好转，美联储之前抄底的股票和MBS可以卖掉了……
低息的美元大量流入巴西、印度、俄罗斯之类高息国家……
家园 企业和家庭都在减债减杠杆, 中小银行很困难 危机前, 企业和家庭资产负债表都很差; 危机一来, 风险偏好降低,都在减债减杠杆, 银行贷款门槛抬高, 银行很困难. 中小银行是给中小企业贷款的主力, 更困难.
FED放水, 给银行低成本的资金, 支持银行继续放贷, 以支撑就业, 房市, 和消费不降, 避免通缩. 想软着陆.
本质上就是用政府资产负债表变差, 换来企业和家庭资产负债表变好. 用美元信用赌美国未来.
在企业和家庭资产负债表变好前, QE不会停. 企业和家庭资产负债表不能变好, 就都完蛋.
假如美国是个封闭经济体, 接下来就是通涨, 资产再分配, P民降生活水平. 这需要阻止资金外流.
假如美国是个开放的经济体, 接下来就是输出通涨, 美元下跌, 洗掉美元资产的外国投资者, 改善政府资产负债表.
最后是美国卖掉了美元信用, 改善了政府资产负债表.
家园 Fed Easing May Mean 20% Doll Fed Easing May Mean 20% Dollar Drop: Bill Gross
家园 基本同意 用政府资产负债表变差, 换来企业和家庭资产负债表变好
同意
- 复 基本同意
家园 总结的好，中国朱相也干过 关键是能不能在以后获得足够 资源来摆平
家园 这两个不是一回事 其实我觉得你有可能低估了现在所面临的困难
政府的赤字会存在，而且会扩大。这是必须的。因为如果政府削减支出，或者是增税，都会加剧目前痛苦境地
当然现在不好说
我只觉得，如果伯南克都无法解决目前问题的话，那可能没有人能解决得了
- 复 这两个不是一回事
家园 现在的主流是新教和天主教的斗争 茶党是清教徒，看不惯好吃懒做的天主教（西班牙裔），现在Latino有点犯众怒了，结果反而促进了主流的内部整合和动员。
今天的广播很有意思，讨论家庭价值观的，为什么我们的税法在惩罚婚姻，惩罚家庭却在鼓励乱搞？
茶党的道德旗帜好大，比河里的MM们政治上还要正确，家庭第一，美国价值回归等等，也不完全是口号而已。
税法的改变，某过于现在交税多的主流负担减轻，而吃福利的阶层，必须出来找工作谋生而已。对劳动力价格的降低还是有好处的。
减税只是税率下降，如果税基变大的话，政府的收入还是增加的，比如海外利得的回归，原本是没有这个税基的。
Sara还是很有料的
家园 大胸妹自从之前出过丑之后 似乎长进了很多啊
家园 你把美元和美国经济孤立了。事实上，美国是个主要靠进口的国 家，你要是以为中国等新型经济会自己把滥印美元带来的通胀都吃了，而赔钱继续出口给美国，那你就错了。
现在，中国的通胀早已经体现到了向美国出口的货物上了。所以美国的消费者商品价格已经上涨不少，唯一涨不上来的，而且几年内都涨不上来的， 就是美联储最想让通胀的房子的价格。
家园 联系汇率下, 中国就是美元帝国的一部分 联系汇率和自由贸易下, 中国就是美元帝国的一部分. 美国印钱, 让钱流向中国. 最后, 不是美国收割中国, 就是中国收割美国. 谁收割谁, 看谁有实力保证对自己有利的游戏规则能执行
中国的通胀或升汇率, 要看路径. 中国的通胀或汇率升速不够快, 时间会拖长, 结果还是一样. 需要日本式的升值才能逆转美国制造业持续失血的情况.
但只要美国还是消费大于产出, 早晚就会走到卖祖产的一步, 除非出去抢劫. 美国需要一次大的通涨扭转"消费大于产出"的现状才能重现活力.
家园 大企业的资产负债表已经很好了 家庭也好了，小企业还没好是事实，但大企业开始投资了，自然小企业就会好了，毕竟，有了订单再去贷款，就很容易了，说不定还有大企业的担保。
家庭减债不过两种，一种借低息的债务还掉高息的债务，这点已经完成了，另外一点就是减少开支，能减的也都减了，而油价上升的压力，已经没啥可以再减了。
问题，大企业为什么拿着大把现金不花？我觉得在等原料价格下跌再搞建设，投资
家园 美国消费占了GDP的70%, 家庭资产负债表是关键 家庭资产负债表现在依然很差. 两个现象:
1. 失业
2. 房产市场
假如房产市场进一步下跌, 失业率在天上飘着, 家庭资产负债表也会进一步恶化. 在家庭资产负债表改善之前, 企业不会生产和雇人. 谁知道哪块云彩下雨?
现在进行的就是, 把家债变成银债, 把银债变成国债. 要花多长时间? 也许3年, 也许10年.
而企业裁员是将企债变成家债,企业破产是将企债变成银债. 企业的PG最好擦了. 给华尔街发钱, 给企业免税. 动的是纳税人的蛋糕.
而改善家庭资产负债表动的是谁的蛋糕?
最好的办法是2009年初直升飞机撒钱, 每人免$3000的税, 连免3年. 美国能办的到吗? 从有钱人口袋里掏钱, 有政治障碍.