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主题：一些所谓精英的矛盾逻辑 -- 毕尔优科夫
家园 一些所谓精英的矛盾逻辑 对于经济所有制：现象：在国有企业里面，企业老总说穿了不过是给国家打工的，他们不必对盈亏负责，干多干少一个样，反而会挖空心思捞油水
结论：应该把企业私有化
效果：私有化后，企业老板是给自己干活，所以能够调动他们的管理积极性，能够让真正有才能的人得到任用，从而解放生产力
将以上逻辑套用到政治制度：
现象：在美国，布什说白了不过是给人民打工的，他不必对国家强盛与否负责，干多干少都拿差不多的工资，反而要挖空心思为共和党牟利
结论：应该把国家私有化
效果：像朝鲜一样，普天之下莫非王土，金正日不是管国，而是管家，既然朝鲜是他的私有财产，他自然会像爱护自己的眼睛一样爱护这个国家
但是他们对政治制度看法：
现象：在极权国家里，统治者可以随心所欲，胡搞乱搞都无所谓，像金正日一样把人都饿死也无所谓
结论：应该实行普选下的民主制
效果：像布什一样，由于由人民选举产生，他自然必须对人民负责
把他们对政治制度的看法推导到经济所有制：
现象：在私有企业里，企业老板不是由工人选举产生，董事长可以父子传承，所以，把企业搞倒也是他们一家的事情
结论：应该实行公有制为主体的所有制结构
效果：由于企业不是老总一家一姓的，所以他们必须对人民负责，对国家负责
最终结论：[SIZE=3]经济私有化＋政治民主化的典型中国右派言论在逻辑上根本就是矛盾的 [/SIZE]
元宝推荐：任爱杰, 通宝推：落木千山,潜水龙,p3p2p1,家园 老田早就这么说过。 家园 可以理解这是个管理学问题。 这是个代理成本的问题。而代理成本决定合理的管理方式。一定的条件环境决定了代理成本。私有化也好，公有化也好，一旦人数足够多，金额足够大，也就是上规模了。就必须有代理形式。到底是个体户单干，还是搞个董事会领导下的总经理负责制，还是干脆包装上市，卖给千千万万不知道懂不懂行但却可以投票表决（也不一定真有兴趣）的股民？
老百姓不管那么多，没饭吃就求个饱，吃饱了就要传个暖，温饱了我就要睡的舒服，走的轻巧。舒服过了我就要找乐子。找完了乐子呢？难道去投票不找乐子找麻烦？
家园 国家私有化并不等于统治者会心疼国家 有个说法是，世界很多人宁可地球毁灭，也不愿意宰掉自己一根小指头。
一个人真正心疼的除了他自己，最多也只是一小群人，亲人朋友而已。国家太大了，国家的损失离统治者的身同感受还差得老远，国家私有者最关心的还是他的统治权力，当年列强欺负清朝那么狠，慈禧最关心的还不是她的60大寿吗？保大清而不保中华对他们来说是情理之中的。
另外国家私有者干得不好，首先损失的是国家，而国家的损失要很久之后才会造成他自己的损失，明朝万历啥都不管，国家亡于他孙子崇祯手上，对万历可是没啥影响。
国家公有化，国家固然不是小布什的，但总统这个职位干得好不好，千千万万个眼睛在盯着，关系到他和他那一帮人的切身利益。小布什也许干得很烂，但绝不会有意识地偷奸耍滑，胡搞乱搞。
另外，现在很多企业通过上市也成了公众公司了，也不能说企业就是私有的，相反，很多一贯的家族企业都活不长，君子之泽，三代而宰。
PS：这样的帖子也加精，西西河的立场也忒鲜明了吧
家园 逻辑上不通的是老兄自己 关键在于你的一个
结论：应该把国家私有化
什么叫国家,国家是暴力工具.而且所谓的主权独立---有着不受外界干涉的征税权,警察权,司法权,还有军队.
国家私有化的意思,就是私人或者小集团有征税权,警察权,司法权,还有军队.
而经济私有化,老板在企业里面,并没有暴力机构,有几个保安,也是受到刑法和治安管理处罚条例约束的.
两种私有化的差别是很明显的.
其实,要抢占道德制高点,你只需要翻翻以前的政治课本就行了
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资本主义国家是资产阶级专政,资产阶级政党,名义上讲民主,其实是代表剥削阶级的利益的,
而社会主义国家是先锋队专政,但是先锋队代表了广大人民群众的根本利益,所以是民主的.
千锤百炼过的政治课本,比你的新发现,在逻辑上严密多了,简直到了让人无法反驳的境界.
家园 逻辑严密的是话语上的自洽，但问题是真的代表了人民利益么？ 家园 我知道现在高考不考政治了,但是我高考时还是要考的! 代表最广大人民的根本利益是我们党的本质特征。忠实地代表最广大人民的根本利益，一切从人民的利益出发，全心全意为人民服务，是中国共产党的根本立场和唯一宗旨，也是我们党区别于其他政党的显著标志。中国共产党的历史，就是为最广大人民的根本利益而奋斗的历史。
党除了工人阶级和最广大人民群众的根本利益，没有自己特殊的利益。早在一百五十多年前，马克思、恩格斯在《共产党宣言》中就郑重宣布：“无产阶级的运动是绝大多数人的、为绝大多数人谋利益的独立的运动。”共产党人“没有任何同整个无产阶级的利益不同的利益”。1921年7月，中国共产党刚创立，在党的一大通过的党纲中就申明：“我们的党定名为‘中国共产党’。”名字是标志，也是旗帜。它开宗明义地表明我们党的最高理想和最终目标是实现共产主义，是为整个人类的彻底解放而奋斗的，是代表着绝大多数人的根本利益的。毛泽东同志指出：“共产党是为民族、为人民谋利益的政党，它本身决无私利可图。”邓小平同志说：“中国共产党员的含义或任务，如果用概括的语言来说只有两句话：全心全意为人民服务，一切以人民利益作为每一个党员的最高准绳。”江泽民同志也指出：“我们想问题、办事情的出发点和落脚点，始终要考虑人民群众的根本利益。”代表最广大人民根本利益是我们党三代领导人一以贯之的思想。立党为公、执政为民，就是要忠实地代表中国最广大人民的根本利益。这是我们党的立党之本，是我们党的本质特征，也是我们党同一切剥削阶级政党的根本区别。
在我们国家里，只有中国共产党才能够忠实地代表最广大人民群众的根本利益。我国农民占人口的大多数，虽然他们在旧社会也是被剥削被压迫的阶级，是中国民主革命的主力军，但由于他们的生产经营方式是分散的、落后的，是随着大工业生产的发展不断分化的，因而没有形成自己独立的政党，提不出代表广大人民根本利益的主张。同样，中国的城市小资产阶级也提不出代表广大人民根本利益的主张。民族资产阶级虽然在一定程度上有反对帝国主义、封建主义和官僚资本主义要求的一面，但他们又有剥削工人阶级和劳动人民的一面，也不可能代表广大人民的根本利益。唯有最富于革命的彻底性和组织纪律性的工人阶级及其用马克思列宁主义武装起来的中国共产党，才能代表各族人民长远的根本的利益。在进入社会主义革命和建设时期，工人阶级已经成为我国的领导阶级，广大农民仍是它的巩固的同盟者，知识分子已经成为工人阶级的一部分。在剥削阶级作为阶级消灭以后，原来这些阶级的成员绝大多数已经改造成为自食其力的劳动者。这表明，能够忠实代表工人阶级和各族人民利益的，仍然是中国共产党。
党的宗旨是全心全意为人民服务，代表最广大人民根本利益是我们党全部工作的出发点和落脚点。毛泽东同志曾指出：“全心全意地为人民服务，一刻也不脱离群众；一切从人民的利益出发，而不是从个人或小集团的利益出发；向人民负责和向党的领导机关负责的一致性；这些就是我们的出发点。”这段话，非常深刻地阐明了我们党的根本立场和行动准则。邓小平同志提出，我们的各项工作都要以人民“拥护不拥护”、“赞成不赞成”、“高兴不高兴”、“答应不答应”为标准。正是在马克思主义科学理论的指导下，中国共产党人把人民拥护不拥护、人民赞成不赞成、人民高兴不高兴、人民答应不答应，作为制定各项方针政策的出发点和归宿，作为判断各项工作成败得失的最高标准。对上级负责与对群众负责的统一，完成党的各项工作与实现人民利益的一致，成为中国共产党人工作作风的显著特征。一切为了群众，一切相信群众，一切依靠群众，成为中国共产党取之不尽的力量源泉。
家园 没人能代表人民利益就对了，只有人民代表自己的利益 鸡蛋不破不立，这个总希望有人能无偿的代表自己利益的谬误不破除，就跳不出这个青天大老爷的怪圈。
利益是个链条，不能把权力的掌握者与人民拴在一个利益的链条上，哪怕只是一部份，是制度的失败。
从精神上信仰上达到这个目的，西方也不是没试过，直到今天感恩节圣诞节不是仍然在开粥厂救济贫民么，但是人家毕竞认识到这个不能当主流，否则就是全民自欺其人。
国家领袖号召以德治国，与小树丛号召十字军东征，都可以看做是精神喊话，喊喊可以振奋人心，但把这个当经略大计，则是自我麻痹，本质上与林则徐时代的状态没什么不同。
家园 不错，我只代表我自己，呵~