- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【讨论】谁能详细解释一下中俄货币互换的原理？ -- 科大胡不归
家园 当然是内地。问题是内地、农村总量多于沿海、大城市啊。 地市州一级城市估计能平衡，省会及计划单列以上城市估计象你说的情况，地市州以下就是净减少了--当然时延还有18年，现在采取措施还来得及。
家园 大概是这样操作吧 中国银行用人民币和俄罗斯中央银行换些卢布。
（1）俄罗斯商人卖给浙江小老板一架直升机，只收卢布。
浙江小老板用人民币向中国银行买卢布，付给俄国人。
（2）浙江小老板卖给俄罗斯商人一个集装箱的汽车配件，只收人民币。
俄罗斯商人用卢布向俄罗斯中央银行买人民币，付给浙江小老板。
互换总额应该是和双边贸易量有关，双方让汇率在小范围浮动。货还是可以用美元计价，但不用美元结算。呵呵，最后用黄金计价的话，美元就彻底没戏了。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 押错宝了，拿卢布来真的没有用，真正有用的只有日元 中国得到的卢布拿来干什么？
买原油？很难买
买俄罗斯武器？现在俄罗斯武器咱们看不上了
买一些俄罗斯天然气？问题在于俄罗斯人在输出天然气方面积极吗？
买俄罗斯民用产品？俄罗斯有什么民用产品值得向中国出口的？
最好的货币交换对象是日元，为什么？
因为日元有巨大升值潜力
中国与日本进行货币交换以后，美国让人民币升值，糟糕，让日本得利了，让日元升值，又让中国得利了
中国如果与欧盟交换欧元的话---你知道美联储背后的银行家与欧盟的那么多的银行的银行家之间有什么联系没有？可能都是同一个银行家族在操纵这欧洲的银行和美国的银行，从家族自己的利益出发，我想让你欧元什么时候贬就什么时候贬，就好像今年初的欧元一样
再说欧洲在军事上对美国的依附，（美国抱怨欧洲人在军事上投入太少而不是太多---与此相对的是日本人想搞自己的战机美国人百般阻挠，说明了美国对日本和对欧洲完全是不同待遇的），欧洲在政治上的分裂（欧洲政治的统一还是猴年马月的事情），欧元可能成事吗？
欧元是拿来干什么用的？
欧元就是欧洲人拿来向美国大哥撒娇的，就是当打个在吃瘦肉的时候，小弟欧洲撒个娇，大哥分一点肥肉给我吃吧---至于日本，则是喝汤并且要买单的主---看看伊拉克战争海湾战争前后欧洲的撒娇---做出表面上的反对意见，反对意见还没有说完，欧洲军队就已经与美军联合行动了---这说明了什么呢？说明欧洲政治家在发表反对意见的时候，其军队已经在做随同美军进入伊拉克的准备 了（没有准备的话怎么可能及时的与美军同时进入？）欧洲政治家发表的反对意见就是小弟跟大哥讲，要分一些肥肉给我吃啊，至于日本，则是不断提供日元美元让美国人去打仗，甚至还不能发表反对意见。
过分的看重了欧元，导致中国在推动东亚金融一体化方面严重迟缓下来
西方在对东南亚冲击金融的时候，是把整个东亚当成对手的（包括日本韩国，中国（香港），东南亚、中国台湾），为什么，因为整个东亚的制造业的崛起已经对整个的西方世界构成了重大威胁，对撒克逊人的霸权红利构成了巨大威胁
东方应该怎么办？只有搞联合
问题在于要识破对方的离间计，不要被一个船长的冲撞就让两个东亚大国天天吵架，简直一点都没有战略素养
家园 东亚能整合当然好 可惜美国的狗链栓着
家园 教主拿日元了？ 开个玩笑。我想说的是，你应该看看中俄贸易的组成，你会发现中国进口的石油、原木还是很多的。怎么能说拿卢布买不到东西呢，这些资源还是很可贵的。而且不要太害怕毛子不卖这些东西，你应该站在毛子的角度上想一想：石油、木材并不是垄断性的产品，中国从毛子这里买不到完全可以从别的国家买；反过来，毛子的财政收入在极大程度上要依靠这些出口，如果卖不出去毛子就大大的杯具了。事实上1973年第一次石油危机的时候，苏联就利用了这一点，让欧佩克在前面顶着减产提价，自己大量地出口石油牟利，同时还在宣传上大力鼓励欧佩克坚持下去，千万不要妥协。1970年代苏联的全球进攻态势，其实是拜高油价所赐。等到1986年油价狂跌，苏联经济就崩溃了。总之，无论资源再怎么短缺，只要达不到垄断的程度，卖资源的就总是不如买资源的。
- 复 教主拿日元了？
家园 中俄贸易量太小，决定了你得到的卢布的作用小 也就是说卢布人民币互换的战略作用小
再加上俄罗斯民族工业崩溃，俄罗斯缺乏商业信用等因素，想靠卢布把人民币给托起来，绝对是找错了对象
东亚金融一体化才是真正该做的
家园 东亚金融一体化在日本 成为一个独立的国家前基本上是个幻想 中国不能把自己的发展建立在幻想上。还是多在东南亚，或是亚非拉多投点精力实在点。
家园 扩大人民币日元互换--使得美国不好对两个国家货币下手 就是一个非常现实的策略了
怎么说是幻想？
现在的问题就是两个国家的货币都有遭到美国为代表的西方投机金融势力的升值攻势，两个国家金融如果独自为战，就会被对方各个击破
而两个国家的金融的联合---从初步的联合---如加大货币互换开始，逐渐的加深，怎么不行？
不要以为美国就不需要日本，美国的军事武器中大量的需要日本零部件，美国国债大量的需要日本人购买，日本在与美国的博弈中并不是完全处于被动境地的，实际上在20年前，日本占尽了主动，美国加强了与英国的联合，增大了对日本的投机冲击力度，才重新掌握主动权，但是现在美国自己爆发金融危机，谁主谁客就难说了
家园 教主啊，不是中国不想跟日本合作 是日本不想跟中国合作。中日联手的好处太多了，谁都能举出一大串来。问题是日本不愿意或者不敢，你能怎么办？你对中国人宣传再多的中日合作，又有什么用？
家园 不是中国不想跟日本合作，也不是日本不想根中国合作 命根子攥在美国手里，怎么和中国合作啊
家园 日本所有政客的命都握在美帝的手里。 军事独立是经济独立的前提。
更何况日本还是一个没有资源的国家。
在tg无法为日本提供军事保护和能源供应之前，tg和日本是无法有真正的合作的。
韩国也是同样的道理。
家园 日本的政治家-三句半 就是米国的狗
叫它咬谁就咬谁，
叫咬几口咬几口。
如果狗儿不听话，
换狗。
太明显不过了。
家园 你不要忘记日本是一个提出一亿玉碎的口号的国家 当然最终这个国家没有“一亿玉碎”那是因为日本天皇不想那么干，但是从太平洋战场上的众多岛屿的防御战当中，日本守军基本上做到了战至最后一人---说明了他们只需要有一个决心，就可以一直做下去的
现在的日本也一样，如果日本决心在经济上特别是在金融上与美国人决裂，他们就敢于冒那个风险
至于说军事，没错美国确实可能对日本列岛再次实施核攻击，但是这意味着什么，意味着美国在战后精心维护的世界老大形象（照顾小弟的世界老大的形象“的轰然倒塌，美国并不敢随便这么做
更何况，我前面说过了，美国需要日本的对美元国债的购买来填补赤字，需要日本生产的诸如导弹导引头上的尖端电子零部件，需要日本生产的超高强度的碳素纤维等等
关键还是在日本的人心向背，只要日本人的人心向着中国，那么中日金融合作就有戏
就算日本军事不独立，那么我们与美国控制下的对美国有异心的政权进行合作，也可以减小他们的合作的成效，使两者加速分离
建议网友们还是多去了解了解太平洋战争中，日本是怎么样的在各种条件均不足的条件下坚持打下去的，了解一下什么叫做坚韧
日本军队在太平洋上的坚韧不会比中国军队在上甘岭上的坚韧度差，八路军说日军是硬核桃，美军是豆腐渣（就战斗意志而言）
家园 从这次救灾来看，只剩下瓦全的日本人了。