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主题:【讨论】谁能详细解释一下中俄货币互换的原理? -- 科大胡不归

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家园 【讨论】谁能详细解释一下中俄货币互换的原理?

在大面上,我知道中俄货币互换减少了两国对美元的需求,对美国是件大大的坏事。不过中国对俄罗斯有顺差,有人担心这会造成中国手里拿着大笔卢布买不到东西,正如我们现在老担心的拿着美元买不到东西一样。有没有人能给出此事更多的细节,分析清楚对两国各自的利弊?总体上肯定是双赢,不过有没有一方得利更多呢?此外,货币互换以后,两国货币的汇率形成机制会不会有变化?会不会出现这样的情况,人民币兑卢布的比例随时调整以使得双方出口量趋于相等?

关键词(Tags): #货币互换
家园 纯外行说:经互会又回来啦~

俺这个纯外行猜的话,起码石油交易不受美元价格的影响了。。。如果能够订立长期价格并且俄国守信的话。这个对于中国的战略意义应该是非常大的,如果中俄俩国的战略利益能够真的捆在一起的话,俄国人放心,中国也能放下一些戒心了,对美国就可以长期作战,而不是以前那样每一新的国际形势下双方都要互有戒心地小心翼翼地“配合”了。

至于大笔的卢布,可以有大把的俄国资源买,这个才是中国最需要的。中俄真正形成经济互补体的话,西方的经济系统就消失了一半了,美国人兴风作浪的本钱也就消失了一半。。。这几乎是经互会又回来了。

人民币走出去,第一步就是要和卢布结合,其它小国的事情,就好办了。

至于汇率与贸易量,相比之下,实在是次级问题了。

家园 跟现在的中国相比,经互会就是废柴啊

苏联作超级大国的时候,看起来很风光,但在国际市场上做梦都不敢想中国现在这样的地位:大量进口资源,大量出口工业品。苏联出口最多的是石油。要说进口最多的,就更寒碜了:粮食。苏联拉住经互会里的卫星国,除了军事恐吓之外,就只有靠低价出口石油。以现在的中国人的眼光看起来,这超级大国当得实在太窝囊了。

家园 石油天然气木材金银铜铁锡锰钛各种矿石

怎么会买不到东西

家园 现在中国对俄国卖的比买的多

对美国有顺差,导致大量的美元堆在手里提心吊胆。对俄国会不会产生同样的结果呢?如果不会,是为什么?

家园 这次搞的好像不是货币互换

是互相在对方建立货币兑换所性质的机制,商业交易可以直接用卢布人民币交易后再兑换为本币。

你说的那种货币互换怎么回事我也想了解呢,是企业还是用美元交易,然后在双方央行按协商好的额度按什么标准汇率各自兑换为本币( 对方货币?)?--这样双方的美元储备都不减少。

家园 指望毛子守信用,怎么说呀

too simple, too naif,回去看看历史,人家什么时候对中国守过信用亚

说这话,不怕因为毛子逼债饿死的冤魂晚上来找你?

家园 我说的就是最近的新闻

也许我用词不当?据我理解,是中俄先互换一笔对方的货币,然后中方用卢布买俄国的东西,俄方用人民币买中国的东西。我不解的就是,贸易不平衡的部分会产生什么后果?

家园 中俄贸易和中印贸易规模差不多,600亿美元,顺差不大

2010年,中俄与中印贸易总额都会是约600亿美元。中国各有一点顺差,不超过100亿美元,这点顺差没有太大意义。就算用本币结算了,手里拿着100亿美元的卢布,也没啥了不起。要知道手里美元可是2万亿的规模。

如果扩大贸易规模,顺差可能会增多。但进口额显然也会大幅增加,中国也能多进口原材料。如果卢布贬值很快,累计顺差就当是贸易中的边际损失了,也还是有便宜占。中国生产工业品换原材料,对中国来说是不怕规模大的,越大越好。工业生产,不大的一块地就可以产值惊人。

如果顺差很多了,也可以去俄国收购。别人欠了中国钱,总得付出一些代价。而且规模也不会太高,俄国经济总量比美国小多了,也不是国际流通货币,不会有太惊人的顺差。

和美元不可以类比。中国手里的美元不光是从美国赚来了,是从全球挣来的。手里这么多美元,最后的任务就是让它变成0,然后就发达了。

家园 贸易不平衡的结果,想了想:

中国有顺差,在货币表现上看就是出口的人民币比进口的卢布多,就是中国所需卢布比俄国所需人民币要少,要是按市场论就是说人民币的需求大过卢布,对卢布的汇率会逐渐升高,留在对方国家的双方货币若抵换出净那么俄国手里的人民币会多一些,实际上双方手里的对方货币除满足交易中介需求外,可能都要到对方地界去花,投资购债啥的。理论上也有可能成为本国内贸易的可接受的交易中介替代货币,就像中国和东南亚的边贸形成的人民币的状况一样。

推论:趁着中国有大量出口顺差,人民币需求的大体量有机会使进口出口都有大份额结算(实际运作中的便利性),到了一定程度那就是中国也有收铸币税的可能了。

家园 我也想不明白为什么中国要搞一堆货币互换协议

中国对大部分国家都是顺差,贸易用本币结算,就是中国的出口货物换回来一堆卢布之类的货币,人民币如何实现国际化,怎么让这些国家储备人民币?

家园 600亿的贸易量,如果500亿用本币,不平衡的100亿用

美元。中俄双方也可以大量减少美元用量。大家也就没有必要储存这么多美元了。

如果互换货币规定双方几年后要通过贸易挣了对方的货币,然后再换回来,形成一个封闭的交换循环,双方之间就没有什么风险。这样就不怕其中一方在交换货币后再遇到经济危机,货币大贬值,造成对方的损失。

家园 两种货币,首先都不是自由货币,

也就是说这两种都是债倦型货币.比如港元和英镑,日元和欧元这样的货币不存在互换.因为这些货币是次金本位货币.所以,这些货币之间可以自由兑换.而人民币和卢布都不是这样的货币.

两国贸易现在最大的问题是相互间严重缺乏现金.而美圆结算实际上已经丧失了实际价值.2007年后俄罗斯多次拒绝和中国贸易使用美圆结算.但中国同时也不希望俄罗斯用美圆结算.所以双方都出现困难.

货币互换的意义就好象日内瓦协议中的黄金抵押制度.不同的是两国用货币来抵压.

比如,按固定汇率绑死,两国间进行货币互换,这样增加货币的流量实际上解决现金不足所带来的贸易量限制.客观上使得两国贸易上的交易量增加.

2008年后,中国和多个国家进行过货币互换.这样的直接后果是那些和中国进行货币的国家经济率先好转.

还有,出口是不会相等的,因为比如货币输出后需要国内物资去抵偿货币的价值,那么解决这个问题的办法是用对方货币去冲销.这样才可以抵消货币互换后对国内通涨的压力.

也可以这样认为,我用人民币在你家买十吨黄金价值的东西.那么你也用卢布买我十吨黄金价值的东西,这样我们两个实际上物资交互大致相等,而产生了更直接的易货贸易,避开了现金结算这一个程序,这样就可以摆脱两个缺乏现金的麻烦.

这个和出口是否增加不存在直接的概念性的东西,是直接的结算方式的转变.

其实,这个东西从来都不是新鲜事物.中国在八十年代和东欧就进行过这样的性质的易货贸易.当时中国从东欧买回很多的机械,家电和化肥等物质,中国则出口了纺织品,农产品等.

再扯远一点,抗战期间,中国和苏联就苏联军事援助中的贷款是以货物来结算支付偿还.这也算是两国当时的灵活方式.

其实,货币互换,核心内容就是如何实现两国间的等价贸易.可以视为易货贸易的一种.

家园 对美国顺差在于美国有些东西不卖

俄国的毛病在于喜欢坐地起价

家园 人民币兑美元的升值潜力是根本

只要中国开放人民币对美元的兑换窗口如香港, 上海, 这些人民币就不是废纸;

只要人民币兑美元是向上的趋势, 这些人就宁愿持有人民币多一点时候;

只要公众形成这样的预期, 人民币就变成了硬通货。

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