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主题：我所经历的国企改革 -- blessing
家园 DBA已经够厉害的了 还是Oracle DBA,兄弟很牛啊。
当然Oracle也很牛，把SUN的收购了。
家园 我跟埃森哲的前身安达信，麦肯锡，科尔尼，罗兰贝格 都约有接触，有的甚至委托过项目。他们的优点是系统能力完整（专业配套，且有标准模板）和知识库强大（可在全球寻找到相关专业最好的专家），缺点是僵化，是快餐而不是炒菜，对谁都是那么一套把戏，一两次大家还觉得新鲜，多了就不管用了。
而且关键是不解决问题，对中国国情不了解。
家园 熟人里有在麦肯锡和罗兰贝格做过的 感觉老外对形式的东西非常看重，而中国人往往太讲究实用，觉着是细枝末节不想做，但区别实际上就在这里了。忙总说的“对谁都是那么一套把戏”和“系统能力完整”我觉着其实是一个问题的两个方面，只有一个行业的老油子才可能做到融会贯通随机应变，像他们这种万金油必然只能走标准化的路子。如果不搞个统一的模板然后根据不同案例对模板进行修改，企业的知识就完不成储备和积累。但是一旦完成了就是这个企业的财富。
家园 外国咨询公司是一套管理流程表演，我们本土咨询公司是算命 家园 太坏了！：） 家园 提到算命想问一下 前不久跟个香港的朋友聊天，提到香港的许多咨询公司就是一些大仙开的，现在许多公司遇到困难的时候都请他们去管理，其实就是去开坛做法。这是不是真的？香港台湾有很多这样的公司跟大公司有关系。以前我不信，直到香港小甜甜事件出了以后。
不知道这样的咨询公司你接触过吗？
- 复 提到算命想问一下
家园 接触过，风水，改命，命名，除邪，免灾，开光是其主要业务 某大银行总行的大门风水及大堂摆设就是去请香港大师看的，花了百万级的人民币。
家园 哈哈，您的原单位吧？ 不过，香港人比较相信这一套，很多企业都要请他们。我知道某家国际巨型企业每年要请风水师来看办公室，然后老板就搬到风水最好那个，二老板自然是风水仅次之的，等等，变成了每年例行公事，谁也不敢坏了规矩。中国银行的香港大楼是香港的标志性建筑，外形潇洒，但其一楼大厅很不爽，主要也是因为风水的考虑。
家园 据说中银里面弄了尊炮 风水炮？呵呵。反正指向港督府～
八卦乐趣，呵呵。不过中银大楼的确很有风水学问。
家园 前阵子刚好遇到过这方面的，貌似这东西有些科学性 不同尺寸的门对不同波段的微波具有不同的谐振效应。人只适合一定波段的微波，尺寸位置搞错了容易产生“驻波效应”
家园 忙总！ 在忙什么？
请查收河内短消息....里面cococal找你有事
友情提醒
家园 表演这个词用的妙 问了好几个在里边做过的，说干这一行基本功是什么？众口一词PPT。上次给一个法国教授当助教，看他在那里白活我忍不住了，课下问“你觉得课上教的这些东西用处有多大”？他愣了愣，说，他没在企业干过，所以他也不知道，但是他起码可以让企业家知道知道别人是怎么解决类似问题的。我心里想，你自己都没干过，怎么就敢保证解读的是对的？说不定根本不是你想的那回事呢。估计听他们解读就跟听说书的讲三国一样，感觉里边好多案例都是思维很直线化的。做咨询的也差不多都是这个路子。反正故事在这里，能不能靠本三国演义定天下就看企业自己的本事了。
家园 请教忙总 我对企业咨询一直有些困惑。我们常说没有调查就没有发言权，实践出真知。那么这些咨询公司会派人到客户那里调查研究，实地考察吗？如果客户是巨型公司，那得派多少人？如果只是嘴上说一大套理论，能真正解决问题吗？从您说的看，是不解决问题，那怎么还有客户去找他们？
- 复 请教忙总
家园 咨询业有它牛B的地方。能掏得起几百上千万咨询费 的客户都不是傻瓜。两个比较成功的案例
1、苏州工业园区（SIP）。我是看着这个园区从一点一点农田变成今天这个样子的。当初的规划就完全是几家洋咨询公司做的，细到每一幢厂房空调、路上每一块地砖都有定规。据说咨询、规划费用是千万美金级的，那可是10几年前。效果放在那里。个人认为全国找不出第二个比SIP更好的工业园区。
2、华为和IBM。IBM帮华为一咨询就是10年，上百人的团队常驻华为。我认识的华为员工都很认可这个合作项目，共同的说法可以总结为：没有IBM，就没有今天10万人的华为。
当然失败的更多。比如长虹，10年前就上ERP了，当年几千万上亿扔进去，都没听见响。双方都有问题。
- 复 请教忙总
家园 跨国咨询公司是削足适履模式，运气好，你的脚就放进去了 例如海航；运气不好，你的脚就放不进去，例如长虹；最倒霉的是脚不但放不进去，还手术感染致死，例如实达电脑。
找跨国企业原因很多，一般包括：调和内部矛盾，外来和尚好念经；引入新观点，新视角；经理人要收拾股东，或者相反（咨询公司是拿人钱财为人消灾的）。
几乎没有那个成熟的经理人会认为咨询公司可以真正治病。大家心照不宣而已。