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主题：【原创】“放船，否则我们开火” – 外媒披露南海争执细节 -- 萨苏
家园 【原创】“放船，否则我们开火” – 外媒披露南海争执细节 12月27日，日本《朝日新闻》通过采访，独家披露了一条半年前发生在中国南海的事件。在一次中国渔船被扣事件中，中哦两艘炮舰曾作出强硬的战斗姿态，迫使对方释放了被扣中国船只。《朝日新闻》同版引用美国军方的评论认为，中国正在努力加强自己在海洋上的影响。
对于当时发生的这起对峙事件，网上曾有很多传闻，但外国权威新闻机构对其细节的披露，目前还是第一次。
外链图片需谨慎，可能会被源头改《朝日新闻》的报道
根据日本报道，这一事件发生在今年6月22日，晚地点位于南海纳土纳群岛西北方海区，该群岛在马来半岛和加利曼丹岛之间海域，属于印度尼西亚，当时，中国和印尼的舰船发生了冲突。
根据在现场的印尼官员证实，当时，一艘印度尼西亚的海上警备艇扣留了一艘中国渔船，这艘渔船属于在当地“非法作业”的的中国渔船之一。这时，两艘中国舰只靠拢上来，并对印尼一方发出下面的威胁 –
“这里是我国的传统（渔业）海区，并非印尼专有经济区（EEZ），请立即释放被扣渔船。”
印尼方面回答：“不要在我国专有经济区内活动，立即退出！”
双方的对峙持续了将近十个小时，印尼海军舰艇也曾经于第二天凌晨赶到现场，而中国“军舰”发出了如下的警告 – ““放船，否则我们开火了。”
《朝日新闻》报道称，印尼官员表示最后“屈于中国的武力”，在中国船只随后离开“排他经济区”的条件下，将扣留的中国渔船放行。
印尼官员描述当时对峙的双方的实力-- 中方的舰船是两艘一百米长的钢壳白色船只，标号分别为“中国渔政311”和“中国渔政3042”，每艘船上都配备有大口径机关枪数门，而印尼方面只有一艘28米长的小型警备艇，装备一挺小口径机枪。
《朝日新闻》评论，中国的渔政船虽然类似日本水产厅的渔业巡视船，实际上却是作为“军舰”存在的。
这篇报道并称在南海这样的事件属于司空见惯，但当事国往往出于不愿意与强邻对立而不给予报道。
。
外链图片需谨慎，可能会被源头改报道并配有中国在当时现场出现的中国渔政311号的照片
[完]
通宝推：本嘉明,春秋的老胡,方解石,家园 听这话，海上农业部的人还是很谨慎的。 家园 海上城管的惊喜总是比陆上的同行多 他们陆上的同行给的新闻大多是负面的～
家园 小日本还是一如既往的猥琐 他们的船岂不更是“海军”
家园 怎么感觉这时候小鬼子说这个有挑拨离间和为自己开脱的意味 一是借助旧事儿挑拨我们和东南亚国家的关系，争取能牵扯我们的精力。最后一句的挑拨意味很浓。现在我们的主要精力估计都在东北亚方向，南海现在应该是以拉为主。
二是对国内说：“看看，还有比俺们更怂的呢
”但是知道了还是要喊一句：痛快！农业部V5
家园 渔政就是准海军，渔民就是海上民兵。 家园 上次《南方周末》有一篇难得的文章介绍海监和渔政 五路诸侯”竞逐中国海上管理权
【南方周末】本文网址：http://www.infzm.com/content/50357
外链图片需谨慎，可能会被源头改“五龙”治海
钓鱼岛撞船风波引发的中日外交争端，至今仍在恶化。9月17日，外交部网站消息称，中国海监船和渔政船已经赴相关海域加强执法和巡航护渔，保卫在附近海域捕鱼的渔民安全。
这一消息令关注此事的网民们大为兴奋，一位网友发表评论表示支持：“坚决不妥协！”但许多人也感到疑惑：以中国海监、渔政船的实力，能否和日本海上保安厅之类的舰船相抗衡。一旦中国海洋有事，中国如何真正行使国家主权？
事实上，海监、渔政只是中国海洋管理众多队伍中的两支。中国是海洋大国，自北向南，漫长的海疆延绵1.8万公里，海域面积达473万平方公里。但对这片蔚蓝色海洋的管理，却是一幅“五龙治水”的现状。
这“五龙”，指的是国土资源部下属中国海洋局及“海监”系列执法船，农业部渔政局下属的“渔政”船，交通部下属的海事局“海巡”船，同时还有公安部边防局下属的“海警”，以及海关部门的缉私艇。“海监”是拥有大型船只最多的海上维权执法力量，以维护中国“海上主权”为主要目的。实际上，上世纪80年代前，中国海洋局还是由海军代管。海洋局海监总队的前身，是1964年成立的海军南海、东海、北海各舰队的海洋调查船队。
而“渔政”自上世纪90年代起，通过参与一次有争议岛屿的海上“维权”，一举奠定自己在海洋管理上的江湖地位——1994年，农业部南海区渔政接受中央任务，组建船队登临与菲律宾存在争议的美济礁，并在此后一两年完成永备工事。从此，南海渔政成为中国非军事机构中，惟一驻守外海岛礁的部门。直到现在，南海渔政依然保持着美济礁长期有至少一艘渔政船，以及数十名渔政工作人员驻扎的“主权存在”。
与海监、渔政相比，交通部下属的海事局及其“海巡”船，活动范围要小得多。它们主要从事海上交通管理与海事搜救，一般多在港区附近活动。
公安部边防局下属的“海警”部队，上世纪80年代后组建，主要从事打击海上走私等海岸公安任务。
而大家眼中非常强势的海关部门，在海洋管理上却刚好相反——仅有一些小吨位缉私船艇，实力根本无法和前几路“诸侯”相提并论。
从执法能力看，截至2010年初，海监和渔政拥有最多大吨位远洋船舶。海监和海巡都拥有舰载直升机和固定翼巡逻机。2000年以来，海监新造船只最多，发展最快，渔政与海巡次之。一向力量薄弱的海警，在过去几年中也加入了这一竞赛。
1999年海事局海监大队成立，迅速启动庞大的造舰计划。十五期间，海监建造了6艘千吨级以上海监船，其中包括一艘3000吨级、载有舰载直升机的大型海监船。更多的船只建造和飞机购置计划也在进行之中，甚至已扩展至省级海监队伍。
和海监扩张的大手笔比，渔政、海巡乃至海警也各显神通。
渔政在2001年后新建多艘千吨级船只，并接收海军退役救助船，重新改造投入使用3000吨级渔政311船，以及一艘万吨级的后勤补给舰。今年3月，还下水了第一艘拥有舰载直升机的2500吨级渔政船。未来3至5年内，还将“新建或改制3至5艘3000吨以上渔政船”。
而海巡已交付多艘千吨级以上巡船。而据可靠信息透露，2010年初，国务院已批复交通部海事局建造一艘重达5000吨级的海巡船。
2007年，公安边防海警部队统一将其船上的“公安边防”标识改为“中国海警”，并启用新的英文名称“China Coast Guard”（中国海岸警卫队），并接收两艘海军退役护卫舰，终于也“走向蓝海”。
海监偏东海，渔政重南海
经历舰艇装备的大跃进之后，各路“诸侯”在海洋管理上竞相扩大各自的影响力。
2006年，海监建立了“东海地区定期维权巡航”制度，随后迅速扩展至黄海、南海等“全海域有争议地区”。
其中，东海是海监总队最重视的方向。海监在东海不仅拥有海监51等近年来下水的大型执法舰船，更有两架固定翼飞机。甚至配属南海总队的海监83，有时也会加强东海海监。2006年，以海监83为旗舰、东海和南海海监总队组成混合编队，巡航春晓气田。
渔政在过去几年中，在东海和南海执行了“维权护渔”的定期巡航，但传统上更加重视南海方向。这与1994年渔政开始驻守美济礁不无关系。
农业部南海区渔政局办公室副主任黄作平对本报记者说，传统上，“渔政的联合演练和巡航都在南海进行，东海渔政的船只也经常过来加入。南海渔政去东海参加巡航的次数较少。”
近几年来，渔政系统在渔船上建立了监视与反应系统，要求所有前往敏感争议地区的渔船都装有北斗导航系统。南海渔政可以从总部屏幕上看到全部装有这套系统的渔船的位置、航向、航速、状态等信息。渔船甚至可直接与渔政联系，一旦有事，可调配最近的渔政执法船前往护渔维权。
黄作平希望，“只要有中国渔船的地方，就会有中国的渔政船参与监管、执法、维权。”
相比起来，拥有远洋船只较少的海巡和海警，主要参与一些联合维权巡航行动。它们尤其与渔政部门合作密切。今年4月，渔政与海事局联手在东海油气田巡航执法，同时与海警建立联合护渔巡航北部湾、西沙群岛海域。
2010年4月，公安边防海警部队将自己的海警高等专科学校升级为海警学院，开始探讨“以警察权为核心，构建海洋综合管理体制”。他们希望更名为“China Coast Guard”的中国公安边防海警部队，能成为和国外海上安保力量对应的、名正言顺的海洋管理核心。
有研究人员指出，各部门建立的海洋管理队伍，条块分割、自成体系，协调工作难以进行。部门分工困难，对有些任务各部门争夺管理权，而对另一些任务各部门又互相推诿。此外，执法机构及其武装重复建设和多功能利用问题难以解决。
美国海军战争学院中国海事观察所研究员Lyle Goldstein也在一篇文章中称，“在（其他国家）的海事执法部门中，任务及资源都是在海岸警卫队及海军之间进行分配。中国的任务及资源的重复是不可避免的。”
家园 条块分割 美国的海上警卫队是归口国土安全部（相当中国的政法委+）管理的，统一管理海上搜救，缉私，渔政，环保，航道，堵截运毒/偷渡，等等业务。按照中国的分类，谁和这个单位是平级的呢？FBI，CIA，移民局。
中国的政府结构就是条块分割，N龙治水，海洋口也不例外。按照南方周末的观点，由公安牵头成立海上警卫队，恐怕也不会有好的效果。公安部的层级不够高，他们肯定最关心的是运毒/偷渡，不会很关心渔政（农业部），环保（海上环保？对中国来说还有些超前），搜救/航道（交通部），缉私（海关），因为这块的收益不在公安部。没有收益，就没有动力。哪个政府机构都不例外。海监关心东海，因为那里有油气田，国土资源部有矿产税可收。外交部在对外交涉中并无收益，所以最希望平安无事，息事宁人是他们的本能，协议亏了还是赚了并不在他们的考虑范围之内，所以有外卖部口交部的雅称。
美国政府牵头的反倾销诉讼为什么总是能够招招见血呢？因为是利益集团在背后推动的。相关的企业和财团最清楚是赔还是赚，政府就是个马甲。如果中国和日本韩国的渔业协议由渔政部门牵头组织谈判，外交部当马甲，估计谈出来的结果会比现在的协议要好。如果外交部主谈，他们才不关心协议是赔是赚，他们希望早谈完早好，可以对上面交差了。（同样的，东海油气协议，应该是国土资源部来主谈，外交部来辅助提供技术支持）
外交谈判，应该是有切身利益的部门去出面交涉，外交部当马甲去把关和协调，这样才能相得益彰。大佬们不要总是用对外妥协的方式来拉拢“对华友好”的政客。做交易可以，一手交钱，一手交货。口头承诺根本就是空头支票。这些政客不一定那天拍屁股走人，下届政府才不会领这个人情呢。商业社会，真金白银，生意人不会因为上笔生意赚了，下笔生意就让利。掌柜的都换了，谁还念旧情啊？
家园 太让人意外了！！ TG在南海雄起了？！
中国“军舰”发出了如下的警告 – ““放船，否则我们开火了。”给中国海上的力量鼓掌！国人等待了很多年，终于等到这一天了。
家园 顶得好！ 送花成功，可取消。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
家园 海上城管的几条比较特别的渔政船 [IMGA]http://61.129.89.199:8088/img/200903/16/69/1760433570663596145.jpg[/IMGA]
渔政310号 原为南救503号 潜艇救援船
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渔政21原是海军884镜泊湖号补给舰，主要用于海岛补给运输。
据估计满排超过万吨
外链图片需谨慎，可能会被源头改[提示：原图站已失效]
新的万吨级的888号海岛补给舰，有时也披着渔政88的马甲
传说满载排水量达到1万五千吨
家园 怎么换马甲？ 新的万吨级的888号海岛补给舰，有时也披着渔政88的马甲重新喷漆？ 如果紧急会不会“油漆未干”？
